สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL Royal Online Mobile

สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL ในตอนล่าสุดของRecode Decode with Kara Swisher Kara ได้เข้าร่วมในสตูดิโอโดย Preet Bharara อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขตทางใต้ของนิวยอร์ก ซึ่งประธานาธิบดีทรัมป์ “ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง” ในปี 2017 และตอนนี้ได้เป็นเจ้าภาพในการจัดทำพอดแคสต์Stay Tuned ด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน

Bharara ใช้เวลาหลายเดือนในการตอบคำถามเกี่ยวกับรายงานของ Mueller ซึ่งมีผลกระทบน้อยกว่าที่พรรคเดโมแครตหลายคนวิจารณ์ประธานาธิบดีอาจคาดหวัง ในพอดคาสต์ใหม่ เขาเสนอการทดลองทางความคิด: จะเกิดอะไรขึ้นถ้าประชาชนไม่รู้ทั้งหมด หรือแม้แต่ครึ่งว่าอัยการพิเศษคนใด Robert Mueller และทีมของเขาใส่ไว้ในรายงานจนกว่าจะถึงวันที่เผยแพร่

“ลองนึกภาพว่าคุณไม่รู้เกี่ยวกับการประชุมของทรัมป์ทาวเวอร์ แม้แต่เรื่องสมรู้ร่วมคิด และในทันใดวันหนึ่งก็มีรายงานนี้ที่เปิดเผยทั้งหมดนี้” บารารากล่าว “วัวศักดิ์สิทธิ์”

ดังนั้นแม้ว่าทรัมป์จะตำหนิรายงานเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของ สมัครสมาชิก BALLSTEP2 เขากับรัสเซียและกล่าวหาว่าพยายามขัดขวางการสอบสวนของรัสเซียว่าเป็น “ข่าวปลอม” บารารากล่าวว่า “มีข้อโต้แย้งว่าสิ่งนี้ช่วยเขาได้เพราะไม่มีอะไรใหม่” และยัง หากคดีเป็นอย่างอื่นนอกเหนือจากข้อกล่าวหาการฟ้องร้องที่ต้องเริ่มต้นโดยรัฐสภา เขาคิดว่านั่นคงไม่มีความสำคัญ

“ลองนึกภาพว่าในสำนักงานของฉันเมื่อฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ มีคนรั่วไหลเพราะมีคนรั่วไหลและมีคนบอกนักข่าวเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ ดังนั้นทุกข้อกล่าวหาที่เราทำเกี่ยวกับรูปที่ X เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้ว ในสื่อ” เขากล่าว “และก่อนวันฟ้อง ฉันโทรหาทีมของฉัน [และ] ฉันก็แบบ ‘พวก มันไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะฟ้องผู้ชายคนนี้ เพราะคนทั่วไปรู้ดีอยู่แล้ว’ ไม่แน่นอนไม่ คุณจะฟ้องและดำเนินการต่อศาลยุติธรรม”

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับ Preet ฉบับสมบูรณ์ที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Kara Swisher: สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการใหญ่ของ Recode คุณอาจรู้จักฉันในฐานะคนที่หวังว่าทิม คุกจะลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีกับโดนัลด์ ทรัมป์ ด้วยวิธีนี้เราจะสามารถเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับส้มได้ในที่สุด แต่ในเวลาว่าง ฉันคุยเรื่องเทคโนโลยี และคุณกำลังฟัง Recode Decode จากเครือข่ายพอดคาสต์ Vox Media วันนี้บนเก้าอี้เป็นคนที่ฉันชอบมากๆ ปรีต ภารารา อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขต

ทางใต้ของนิวยอร์ก เขาถูกประธานาธิบดีทรัมป์ไล่ออกเมื่อเดือนมีนาคม 2017 และตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ก็เริ่มมีพอดคาสต์ยอดนิยมชื่อ Stay Tuned with Preet ตามหน้า Wikipedia ของเขา เขาเป็นหนึ่งในคนที่สร้างแรงบันดาลใจให้กับตัวละครของ Paul Giamatti ในเรื่อง “Billions” ซึ่งเป็นรายการโปรดของฉัน และแน่นอนว่า คุณเป็นนักวิจารณ์ที่ยิ่งใหญ่ในทุกเรื่อง มันเป็นช่วงเวลาที่ดีสำหรับ Preet ในแง่ของการแสดงความคิดเห็น

A satellite image of Hurricane Ida.
Preet Bharara : ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศ

ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศนี้ คุณยัง-

ฉันอยากจะมีประเทศที่ดีกว่าและมีโอกาสน้อยที่จะพูด

อย่างแน่นอน. คุณทำสิ่งต่างๆ มากมาย คุณเป็นทวีตเตอร์ที่ยอดเยี่ยมด้วย และหากยังไม่พอ คุณก็เป็นผู้แต่งหนังสือเล่มล่าสุดชื่อDoing Justice: A Prosecutor’s Thoughts on Crime, Punishment and the Rule of Law .

ดีที่ได้อยู่ที่นี่

นั่นเป็นชื่อที่ยิ่งใหญ่

ใช่มันพอดีกับหน้าปก

มันไม่เป็นไร

ตัวหนังสือใหญ่พอที่จะใส่ได้

ใช่ เธอจะเรียกมันว่าอะไรอีกโอ้ อึ๋ย ? หรืออะไรทำนองนั้น

ไม่มีการสาปแช่ง

ไม่มีการสาปแช่ง

Knopf สำนักพิมพ์ของฉันเป็นโรงเรียนเก่า

คนอฟ.

Knopf เป็นผู้จัดพิมพ์เก่าและพวกเขาไม่ชอบคำสบถ

ได้เลย โอเค มาดูประวัติของคุณกันสักหน่อย คุณเคยมีงานทำมาก่อนทั้งหมดนี้ เหมือนงานจริง

ใช่ ฉันมีงานจริงไม่กี่งาน

ใช่.

งานงานประเภทงานตามที่พวกเขาพูด

ใช่เลย

ฉันจบการศึกษาจากโรงเรียนกฎหมาย ฉันทำงานในบริษัทแห่งหนึ่ง จากนั้นฉันก็กลายเป็นอัยการของรัฐบาลกลางในตอนนี้ ซึ่งมีชื่อเสียงมากกว่าเมื่อก่อนคือ SDNY เขตทางใต้ของนิวยอร์ก ซึ่งเป็นที่รู้จักทุกที่-

ทำไมคุณทำอย่างนั้น? คุณน่าจะไปที่สำนักงานกฎหมายได้

ฉันเคยทำงานบริษัทกฎหมายมาก่อน เพราะฉันคิดว่าในโรงเรียนกฎหมายแห่งหนึ่ง อาชีพที่ดีที่สุดที่คุณมีได้คือทนายความ ไม่เพียงแต่ฝึกฝนฝีมือและเรียนรู้ที่จะท น่าสนใจแต่การบริการสาธารณะที่ดีที่สุดสำหรับฉันคือการเป็นอัยการ และสำนักงานที่ดีที่สุดเท่าที่ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับการรับราชการในฐานะทนายความคือสำนักงานอัยการสหรัฐฯ ในเขตทางใต้ของนิวยอร์ก ที่มีประวัติศาสตร์อันยาวนาน-

มีชื่อเสียง.

… มีขึ้นตั้งแต่การก่อตั้งสาธารณรัฐ ได้ทำคดีสำคัญทุกประเภทในการก่อการร้าย การทุจริตในที่สาธารณะ คุณเรียกมันว่า … ไซเบอร์ตอนนี้ คุณชื่อมัน พวกเขาทำ ฉันชอบความคิดในฐานะทนายว่าเป็นคนที่มีงานอย่างเดียวอย่างที่ฉันพูดในหนังสือ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า มนต์คือเราไม่ได้สมบูรณ์แบบเสมอไป แต่ภารกิจคือการทำสิ่งที่ถูกต้องในทางที่ถูกต้องเพื่อความถูกต้อง เหตุผลและเพียงเท่านั้น มีเหตุผลว่าทำไมคนถึงไม่รักทนายความ และในบางส่วน ทนายความให้การโต้แย้งที่ดีที่สุด พวกเขาจำเป็นต้องทำการโต้แย้งที่ดีที่สุดในนามของลูกค้า แม้ว่ามักจะเป็น BS ก็ตาม

ตราบใดที่มันเป็นข้อโต้แย้งที่มีสี พวกเขาสร้างมันขึ้นมา เห็นได้ชัดว่าในนามของลูกค้าของพวกเขา ไม่ว่าคุณจะเป็นตัวแทนของบริษัทเช่น Facebook คุณเป็นตัวแทนของบุคคลที่กระทำความผิดทางอาญา ทั้งหมดนี้เป็นสิ่งที่ดีและดีและมีเกียรติเพราะนั่นคือสิ่งที่จำเป็น ฉันชอบอยู่ในที่ที่ลูกค้าของคุณไม่ใช่บริษัทหรือบุคคลทั่วไป แต่เป็นสาธารณะ

อืมม.

และคุณไม่ต้องรับผิดชอบต่อบุคคลใดๆ แม้แต่เจ้าหน้าที่ทางการเมืองเช่นประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา ความจงรักภักดีของคุณไม่ได้เกิดจากใครก็ตามที่ได้รับการเสนอชื่อ ผู้ได้รับเลือกให้ดำรงตำแหน่ง แต่ต่อรัฐธรรมนูญ สาธารณะ. ดังนั้นอุดมคติอยู่ในที่แบบนั้น คุณไม่ควรโต้เถียงที่คุณไม่เชื่อ คุณไม่ควรดำเนินคดีในคดีที่คุณคิดว่าไม่ถูกต้องและยุติธรรม

อืมม. คุณจึงตัดสินใจทำสิ่งนี้และขึ้นสู่จุดสูงสุด ก้าวไปสู่จุดสูงสุด ฉันจะก้าวไปสู่อาชีพการงานของคุณอย่างรวดเร็ว

ตกลง.

แต่มีคนดังหลายคนที่ทำงานในสำนักงานนั้นมาก่อน เมื่อคุณมาถึงจุดนี้ คุณเป็นอะไร … สิ่งที่คุณคิดในตอนนั้นควรเป็นจุดสนใจของคุณ? คุณก่ออาชญากรรมทางการเงินมากมาย คุณทำทุกสิ่ง

ดังนั้นคุณจึงสืบทอดสถาบัน คนเดียวที่เปลี่ยนแปลงจริงๆ คือคนที่อยู่ด้านบนสุดของสำนักงานอัยการสหรัฐฯ และเกี่ยวข้องกับคนที่คิดว่า “โอ้ จะเกิดอะไรขึ้นกับการสืบสวนของไมเคิล โคเฮน” ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงจริงๆ ผู้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองที่อยู่ด้านบนสุดเปลี่ยนแปลง ดังนั้นเราจึงมุ่งเน้นไปที่สิ่งที่กำลังดำเนินการอยู่ ฉันคิดว่ามีบางประเด็นที่เราเน้นย้ำมากขึ้นเมื่อฉันไปถึงที่นั่น เนื่องจากระดับภัยคุกคามต่างกัน หนึ่งในนั้นคือไซเบอร์ ผู้คนไม่ค่อยพูดถึงไซเบอร์ในปี 2552

ไม่ได้เลยใช่มั้ย

คุณจะไม่มีวันได้ยินเลขาธิการคณะรัฐมนตรีพูดถึงไซเบอร์ คุณจะไม่เคยได้ยินประธานาธิบดีพูดถึงไซเบอร์ และเมื่อเริ่มต้น ราวกลางปี ​​2000 และแน่นอนว่าเมื่อฉันไปถึงที่นั่นในปี 2009 ฉันคิดว่าเราเพิ่มทรัพยากรและความมุ่งมั่นต่อโลกไซเบอร์ของเราเป็นสิบเท่า เอฟบีไอก็ทำเช่นเดียวกัน เอฟบีไอเคยมีหน่วยรบจำนวนมากที่เน้นไปที่ La Cosa Nostra ซึ่งเป็นมาเฟียคลาสสิกของอิตาลี หนึ่งทีมสำหรับแต่ละครอบครัว

เช่นเดียวกับเขตทางใต้ของนิวยอร์ก

ใช่. พวกเขายังอยู่ที่นั่นและยังคงเป็นปัญหา และอย่างที่ฉันเคยพูดในการแถลงข่าว พวกเขายังคงใช้ไม้เบสบอลและกรรโชกผู้คน และข่มขู่ผู้อื่น แต่พวกมันกลับเป็นภัยคุกคามน้อยกว่าในยุค 80 และยุค 90 และภัยคุกคามที่ใหญ่กว่าคือโลกไซเบอร์ การแฮ็กทั้งหมด รวมทั้งจากกลุ่มอุดมการณ์ที่ต้องการแฮ็คด้วยเหตุผลอื่น

แน่นอน.

และประเทศชาติด้วย คุณมีแฮ็คของ Sony ซึ่งฉันแน่ใจว่าคุณเคยพูดถึงไปแล้ว ซึ่งมันเป็นเรื่องใหญ่ และคุณก็มีแฮ็กจากคนจีนด้วย ในกรณีที่ยอดเยี่ยมที่สำนักงานอัยการสหรัฐฯ พิตส์เบิร์กนำมา เราทำคดีกับชาวอิหร่านห้าคนที่พยายามส่งผลกระทบต่อโครงสร้างพื้นฐานของเรา คุณมีคนทุกประเภทที่กำลังโจมตี DDOS กับโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินของเรา

คุณพร้อมที่จะทำเช่นนั้น สำนักงานของคุณ คุณทำให้มันเร็วขึ้นได้อย่างไร

ฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากที่อยู่เบื้องหลัง คนที่อยู่เบื้องหลังมากที่สุด และฉันรู้ว่าคุณได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ และคุณและฉันพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ในพอดคาสต์ของฉัน สมาชิกสภานิติบัญญัติ

อืมม. 100%.

คุณต้องเข้าใจเทคโนโลยี ฉันคิดว่าเราเริ่มดีขึ้นแล้ว และ FBI และหน่วยสืบราชการลับซึ่งเป็นหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายหลักที่จัดการกับภัยคุกคามทางไซเบอร์ก็ดีขึ้นมาก พวกเขาเริ่มจ้างคนที่อายุน้อยกว่าซึ่งได้รับการศึกษาด้านเทคโนโลยีเพิ่มขึ้นเล็กน้อย และพยายามที่จะก้าวนำหน้าแฮกเกอร์ และคุณไม่สามารถทำ

แบบนั้นกับโรงเรียนเก่า นักกฎหมาย และเจ้าหน้าที่เอฟบีไอที่ไม่เข้าใจเทคโนโลยีได้ ฉันคิดว่ามันต้องใช้เวลาพอสมควร แต่ฉันคิดว่าตอนนี้คุณมีผู้เชี่ยวชาญที่ยอดเยี่ยมหลายคนที่ได้รับการว่าจ้างให้ออกจากอุตสาหกรรมส่วนตัวและได้ผ่านตำแหน่งและใช้ชีวิตในฐานะพลเมืองส่วนตัว รู้มากขึ้นเกี่ยวกับวิธีการทำงานของคอมพิวเตอร์ คุณไม่เห็นว่าเมื่อมีคนให้การเป็นพยานในสภาคองเกรส ในสภา หรือในวุฒิสภา คุณมีผู้คนหลากหลายรวมถึง

แต่โปรดทำ

ทำไมจะไม่ล่ะ? Lindsey Graham ในบางวิธี-

โอ้พระเจ้า.

… เป็นทั้ง Luddite และล้ำยุค เขาไม่ได้เคยพูดเหรอว่า “ฉันไม่เคยส่งอีเมล?”

ใช่ เขาทำ

ซึ่งทำให้เขาดูเหมือน … คุณจะรับผิดชอบในการออกกฎหมายเหล่านี้ได้อย่างไรโดยเฉพาะในฐานะประธานคณะกรรมการตุลาการ? ในทางกลับกัน เขาเป็นคนที่ล้ำหน้าเวลาเพราะเขาไม่มีอีเมลแฮ็คที่น่าอับอายที่เขาต้องกังวล

ใช่ อาจเป็นเรื่องอื้อฉาวอื่นๆ แต่ใครจะรู้ ใครจะพูดล่ะ? สิ่งที่น่าสนใจเมื่อคุณมุ่งความสนใจไปที่สิ่งนั้น การทำให้สาธารณชนสนใจสิ่งนั้นก็ยากขึ้นเช่นกัน เพราะคุณมี คุณทำคดีที่ได้รับความสนใจมากที่สุดคือคดีมาเฟียหรือ-

ใช่และคดีฉ้อโกงทางการเงิน

คดีฉ้อโกงทางการเงิน

สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับไซเบอร์ที่ทุกคนควรกังวล ทั้งคู่เพราะพวกเขาแฮ็คสิ่งที่ส่งผลต่อการเลือกตั้งของเรา ซึ่งทุกคนให้ความสนใจและนึกถึง แล้วคุณมีกลุ่มเช่น Anonymous พวกแฮ็กข้อมูล แต่ข้อมูลส่วนบุคคลของผู้คนกำลังถูกขโมย ที่แปลกก็คือ เราจะไม่ไปหนึ่งหรือสองเดือนโดยไม่ได้ยินเกี่ยวกับการละเมิดข้อมูลขนาดใหญ่ ไม่ว่าจะเป็นร้านขายรองเท้าหรือนักการตลาดรายย่อย หรือกรณีใดๆ ก็ตาม และคุณจะได้ยินว่าข้อมูลของผู้คนนับล้านหายไปหรือ-

รูด

… รูด และผู้คนจำนวนมากต้องรับมือกับความเสียหายจากการขโมยข้อมูลประจำตัว และสร้างเครดิตและสิ่งต่างๆ ขึ้นใหม่ แต่ก็ยังไม่ได้ทำให้เกิดความตื่นตระหนกต่อสาธารณชนมากนัก เพราะพวกเขาไม่จำเป็นต้องเห็นผลโดยตรงต่อคะแนนเครดิตของพวกเขาหรือผลโดยตรงต่อบัญชีธนาคารของพวกเขา ซึ่งฉันคิดว่าเป็น

อันตราย หลายคนพูดว่า นี่ไม่ใช่วลีของฉัน ว่าภัยคุกคามทางไซเบอร์เป็นเหมือนระเบิดเวลาที่กำลังฟ้อง และเรายังไม่ได้อยู่ที่นั่น แต่เราสามารถเห็นเวอร์ชั่นของ Cyber ​​​​Pearl Harbor ซึ่งในทันใดนั้นผู้คนจะตื่นขึ้นมาและบอกว่าเราต้องทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้

ใช่แล้ว แม้แต่รายงานของ Mueller ที่แสดงความพยายามของรัสเซียในการใช้โซเชียลมีเดียและวิธีการอื่นๆ และฉันคิดว่าผู้คนยังคง “โอเค”

ถูกต้อง คนทั่วไปไม่ทำเรื่องง่ายๆ

ถูกต้อง.

ชอบมีรหัสผ่านที่ดี

ถูกต้อง นั่นเป็นอีกประเด็นหนึ่ง

ใช่ ฉันหมายถึง มีบางอย่างที่ซับซ้อนมาก คุณพูดถึงเทคโนโลยีและทำลายมันด้วยวิธีที่ดีมากที่ผู้คนสามารถเข้าใจได้ แต่เช่นเดียวกับสิ่งอื่น บางครั้งการปรับปรุงที่ดีที่สุดก็เป็นสิ่งที่เรียบง่าย ฉันเคยเปรียบเสมือนยา และน่าทึ่งมากที่เทคโนโลยีที่เรามี และคุณสามารถได้รับกล้องเอนโดสโคปี และผู้คนสามารถใส่กล้องเข้าไปในร่างกายของคุณได้ แต่ความก้าวหน้าที่ยิ่งใหญ่ที่สุดอย่างหนึ่งของการแพทย์ทั้งหมดคือเมื่อแพทย์ตระหนักว่าพวกเขาควรล้างมือ

ถูกต้องตรงประเด็น

และเป็นความจริงเช่นกันที่มีเทคโนโลยีทุกประเภทที่คุณ … เราถูกรายล้อมไปด้วยบริษัทและสถาบันการเงินใน Wall Street เหล่านี้ ซึ่งใช้เงินหลายล้านเหรียญต่อปีไปกับไฟร์วอลล์เพื่อปกป้องตัวเอง แต่คุณรู้อะไรไหม สิ่งที่ต้องทำคือพนักงานโง่คนหนึ่งที่มีรหัสผ่านไม่ถูกต้อง

จอห์น โพเดสตา.

อืมใช่ ผู้ที่ตอบสนองต่อคำขอฟิชชิ่ง…

ถูกต้อง.

นั่นเป็นลิงค์ที่อ่อนแอ มีกรณีที่มีชื่อเสียงซึ่งการบังคับใช้กฎหมายในหลายประเทศกำลังพยายามจัดการกับปัญหาภัยคุกคามทางไซเบอร์อย่างแท้จริง และพวกเขามีการประชุมทางโทรศัพท์ที่ปลอดภัย และปรากฎว่าหนึ่งในคนร้าย แฮ็กเกอร์ประเภทหนึ่ง แอบฟังการประชุมทางโทรศัพท์

โอ้ว้าว.

คุณคิดว่าพวกเขาทำอย่างนั้นได้อย่างไร? เหล่านี้คือกลุ่มต่อต้านไซเบอร์ที่เก่งที่สุดในโลก คุณรู้ไหมว่ามันคืออะไร? ตัวแทนรายหนึ่งในหนึ่งประเทศ ส่งต่อหมายเลขผู้โทรไปยังอีเมลส่วนตัวเพื่อความสะดวก

เอ่อ.

และอีเมลนั้นถูกแฮ็ก ไม่ใช่อีเมลที่ปลอดภัยในหน่วยงาน แต่ผู้คนสามารถปล่อยให้คนร้ายเข้ามาได้อย่างง่ายดาย

ถูกต้องอย่างแน่นอน คุณกำลังทำงานของคุณ คุณกำลังทำคดีใหญ่ๆ ทุกประเภท คุณทำสตีเฟน โคเฮน ใช่ไหม

เอสเอซี แคปปิตอล

เอสเอซี แคปปิตอล ฉันขอโทษ ฉันจำมันได้โดยคน แต่คุณกำลังทำงานของคุณ จากนั้นประธานาธิบดีทรัมป์ได้รับเลือก และในตอนแรกคุณคิดว่า-

ฉันไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับเรื่องนั้นเลย

ฉันไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องนั้น ฉันรู้ว่าคุณไม่ได้คิดอย่างนั้น แต่ตอนแรกคุณคิดว่าคุณอยู่แต่คุณไม่ได้อยู่

ใช่ มันเป็นรถไฟเหาะตีลังกาไปมา ดังนั้นเมื่อมีประธานาธิบดีคนใหม่เข้ามา โดยเฉพาะพรรคอื่น-

ได้รับการแต่งตั้งทุกคน –

ใช่ คุณออกไปอย่างมีระเบียบ นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อโอบามาเป็นประธานาธิบดี เมื่อคลินตัน เมื่อบุช ดังนั้นฉันจึงเริ่มวางแผนไปเที่ยวพักผ่อนแบบแฟนซีและสุดท้ายก็ไปภาคเอกชน ฉันเดาว่าหลังจาก 17 ปีในการบริการสาธารณะ จากนั้นทรัมป์ก็ติดต่อวุฒิสมาชิกชูเมอร์ซึ่งฉันทำงานมาระยะหนึ่ง [และเขา] กล่าวว่า “ฉันคิดว่า

Preet เยี่ยมมาก” ขอให้ฉันไปพบเขาเพื่อขอให้ฉันอยู่ต่อ ซึ่งไม่ปกติมากในวันที่ 30 พฤศจิกายน 2016 และจับมือฉันในการประชุมที่สำนักงานที่มีชื่อเสียงบนชั้น 26 ของ Trump Tower ดังนั้นฉันจึงตกลงที่จะอยู่เพราะฉันเข้าใจงานที่จะเป็นอิสระและคุณไม่ได้ให้ความภักดีต่อบุคคลใดโดยเฉพาะแม้ว่าฉันจะไม่ได้ลงคะแนนให้โดนัลด์ทรัมป์และไม่ใช่ผู้สนับสนุนโดนัลด์ทรัมป์

แล้วเขาก็โทรหาฉันสองสามครั้ง ซึ่งแปลกมาก และฉันก็ท่องเรื่องนี้หลายครั้ง เหตุใดเขาจึงเรียกอัยการท้องถิ่นของสหรัฐอเมริกาที่มีเขตอำนาจเหนือธุรกิจ มูลนิธิ และอื่นๆ ทุกประเภท เมื่อมีการเรียกร้องให้สอบสวนเรื่องต่างๆ จากนั้นเขาก็โทรหาฉันหนึ่งครั้งในวันที่ 9 มีนาคม 2017-

ฉันชอบที่คุณทนายจดบันทึก ทนายความเหล่านี้ที่จดบันทึกคืออะไร? ยังไงก็ขอโทษด้วย

ทนายความที่แท้จริงจะจดบันทึก

ฉันได้ยินมาจากดอน แมคกาห์น

ฉันกำลังจดบันทึกอยู่ในขณะนี้

ฉันรู้.

ที่จริงฉันไม่ใช่เพราะฉันเข้าใจว่ามีอุปกรณ์บันทึกเสียง

ใช่.

นี้จะถูกบันทึกไว้สำหรับอนาคต ดังนั้นเขาจึงโทรไป ฉันไม่สามารถหาเหตุผลว่าทำไมจึงควรโทรกลับหาเขา มันดูแปลกๆ ที่เจ้านายโทรหาคุณ คุณคิดว่าคุณจะโทรกลับหาเขา แต่มีปัญหามากมายรอบตัวเขา ฉันคิดว่ามันจะดูแปลกถ้ามันออกมาในภายหลัง การที่เราได้สนทนากันในด้านนี้แล้ว ยังมีการโต้เถียงกันอย่างเป็นวงๆ ว่าเขาก่อกวน ทรัมป์ เดือดดาล เกี่ยวกับการประชุมบนแอสฟัลต์กับลอเร็ตตา ลินช์ ตอนที่เธอเป็นอัยการสูงสุด กับอดีตประธานาธิบดีที่แต่งตั้งเธอ และเขาอ้างว่าไม่ใช่การพบปะสังสรรค์ พวกเขาต้องพูดถึงคดีและการบังคับใช้ ไม่มีอะไรดีเกิดขึ้นได้-

การประชุมอย่างสุภาพ

การโทรนี้ ฉันก็เลยไม่โทรกลับ จนกว่าฉันจะบอกได้ชัดเจนว่าถ้าฉันรู้ว่ามันเกี่ยวกับอะไร และถ้าเป็นกับอัยการสูงสุด อัยการสูงสุดก็ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในการโทรนั้น บางทีเราอาจคุยกันได้ 22 ชั่วโมงต่อมา ฉันถูกขอให้ลาออก

อืมม. แล้วคุณโกรธเขาไหม?

ฉันคิดว่า. ดู-

นั่นคือการเดาของฉัน

ฉันเป็นทนายความที่ขยันขันแข็ง ดังนั้นฉันจึงไม่จำเป็นต้องสรุปว่าสิ่งหนึ่งนำไปสู่อีกสิ่งหนึ่งเพราะมีคนอีก 45 คนถูกขอให้ออกจากตำแหน่งซึ่งได้รับการแต่งตั้งจากโอบามา ก่อนเวลาอันควร แม้ว่าจะเกิดขึ้นในหลักสูตรปกติเมื่อเวลาผ่านไปก็ตาม แต่ก็ยากที่จะเชื่อว่าสิ่งเหล่านั้นไม่เกี่ยวข้องกัน

เอาล่ะ คุณอยู่นี่แล้ว กำลังพบว่าตัวเองถูกไล่ออก ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

มีชื่อเสียง-

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ไม่ใช่แค่ถูกไล่ออก แต่ถูกไล่ออกจากประธานาธิบดีอย่างมีชื่อเสียง

ใช่และเป็นเพื่อนที่ดีเมื่อเวลาผ่านไป

ใช่คนจำนวนมาก เราจะไปที่นั้น เราจะไปที่นั้น และคุณตัดสินใจทำอะไร คุณได้ย้ายเข้าสู่อาณาจักรดิจิทัลอย่างรวดเร็ว

ฉันมีโอกาส ทุกคนที่เคยทำงานมาก่อน แม้แต่คนที่ตัดสินใจลงสมัครรับตำแหน่งในที่สุด รวมถึง Rudy Giuliani และ Bob Morgenthal ที่ลงสมัครรับตำแหน่งผู้ว่าการหลังจากที่เขาทำงานให้ฉัน พวกเขาทั้งหมดไปปฏิบัติส่วนตัว และมีเงินเป็นจำนวนมากในการปฏิบัติส่วนตัว ฉันไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ ฉันคิดว่าฉันมีโอกาสได้มีแพลตฟอร์มที่ฉันสามารถทำได้เกี่ยวกับสิ่งต่างๆ ฉันคิดว่าฉันเขียนหนังสือเล่มนี้ทำยุติธรรม และในขณะที่ฉันกำลังเขียนหนังสือและในขณะที่ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันต้องการจะทำในแบบที่ฉันไม่ต้องปิดปากเงียบ สำนักงานกฎหมายนั้นดูเหมือนจะชอบมากกว่า บ่อยครั้งพวกเขาต้องการให้คนของพวกเขาหุบปาก

ครับ เงียบ เงียบ พรีท

ใช่ ฟังนะ เป็นเรื่องยากมากที่จะเป็นหุ้นส่วนในสำนักงานกฎหมาย และถ้าอารมณ์ทำให้คุณวิพากษ์วิจารณ์อัยการสูงสุดหรือกระทรวงยุติธรรม นั่นไม่ใช่แนวปฏิบัติที่ดี

ไม่ ธุรกิจไม่ดี

ทนายความบางครั้งทำอย่างนั้นเมื่อฉันเป็น-

เหตุใดข้าพเจ้าจึงไม่ทำงานหนังสือพิมพ์ขนาดใหญ่

มันเป็นปัญหาเล็กน้อย ฉันชอบพูดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันสนใจและชอบพูดอย่างตรงไปตรงมา พี่ชายของฉันมีบริษัทสื่อนี้ ในเวลานั้นดูเหมือนสิ่งที่น่าสนใจที่จะทำพอดคาสต์ ตอนนี้ฉันเชื่อว่ามีกฎหมายที่-

ทุกคนมีพอดคาสต์

ว่าต้องมีพอดคาสต์ ทุกคนต้องมีพอดคาสต์ อาจเป็นพอดคาสต์สองรายการ

ฉันมีสองคน เธอไม่มีสองคนเหรอ? โอ้.

ฉันฉันมีคาเฟ่ภายใน

โอ้ ฉันไม่ได้-

ซึ่งเป็นการสมัครรับข้อมูลพอดคาสต์

ได้เลย โอเค

ทุกคนควรสมัครสมาชิก

โอ้ คุณอยู่บน … คุณอยู่บนอะไร

เราอยู่คนเดียว

ด้วยตัวเอง โอเค

Cafe.com

อะไรคือความแตกต่างระหว่างคอยติดตามด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน ?

ดังนั้นคอยติดตามPreetอยู่ที่ด้านบนสุดของการแสดง-

ใช่.

ฉันตอบคำถามผู้ฟังเกี่ยวกับการสอบสวนและกฎหมายของ Mueller และสิ่งอื่น ๆ จากนั้นฉันก็สัมภาษณ์และปิดท้ายด้วยสิ่งที่น่าสนใจซึ่งประทับใจฉัน ในCafe Insiderทุกวันจันทร์ มีเพียงฉันสองคนคือฉันและแอนน์ มิลแกรม ซึ่งเป็นอดีตอัยการสูงสุดจากนิวเจอร์ซีย์ และเราก็แค่พูดถึงเรื่องบ้าๆ

ใช่ มันเหมือนกับฉันกับสก็อตต์คุยเรื่องเทคโนโลยีและสื่อ

ใช่ใช่แม่น มันอย่างแท้จริงว่า เรามีช่วงเวลาที่ดีเรามีอารมณ์ขัน

มันเป็น – กฎหมายมันขึ้น เป็นกฎหมายว่าด้วยการดื่ม

และดูเหมือนว่าการทำสิ่งใดสิ่งหนึ่งสัปดาห์ละครั้งไม่เพียงพอ ดังนั้นฉันจึงอัดเทปสำหรับพอดคาสต์วันพฤหัสบดีStay Tunedและเราจะอัดเทปไว้ และในวันอังคาร บางครั้งฉันอัดเทปรายการตอนบนของรายการในวันพุธ เวลา 11:00 น. ภายในวันพุธ เวลา 18.00 น.-

ถูกต้องคุณมีมากขึ้น

มีข่าวมากมายและเมื่อถึงเวลาวันพฤหัสบดี ทุกสิ่งก็เกิดขึ้น ดังนั้นนี่คือโอกาสที่จะมีเวลาก้อนโตในวันพฤหัสบดี และช่วงเวลาอันใหญ่ในวันจันทร์ ใครจะไปรู้ บางทีเราอาจต้องไป 24 ชั่วโมงทุกวัน

ใช่อย่างแน่นอน

คุณคิดอย่างไร คารา?

จริงค่ะ มีแต่คนชวนให้เราทำ … แบบว่า “พี่มีเวลาทำอะไรบ้าง” เราย่อให้สั้นเพราะเราต้องการทราบข่าวบางส่วน แต่คุณพูดถูก เราได้ทำสิ่งที่น่าสนใจมากมายซึ่งทำได้ดีกว่ารายการจริงเพราะมีข่าวมากมาย ดังนั้น คุณจึงย้ายเข้าสู่พอดแคสต์ คุณเองก็เป็นผู้เขียนเช่นกัน ฉันต้องการอ่านหนังสือของคุณในไม่กี่วินาที และคุณก็แสดงความเห็นบน Twitter อย่างหนักเช่นกันโดยเฉพาะ คุณค่อนข้างเป็นดารา Twitter

ตลกมากที่คุณพูดถึงเมื่อคืนนี้-

ใช่.

ฉันส่งทวีตไปหลายทวีตโดยที่ฉันรู้สึกเบื่อหน่ายกับทวิตเตอร์

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่าเมื่อคืนฉันบอกว่า 23.00 น. ฉันเล่น Twitter น้อยลงในช่วงสองสามวันที่ผ่านมา-

อืมม มันขึ้นๆ ลงๆ

ใช่ แล้วเราก็คุยกันนิดหน่อย ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้สึกยังไง แต่คุณมีฟีด Twitter ที่ยอดเยี่ยม ฉันก็เลยเบื่อทวิตเตอร์นิดหน่อย

ใช่ ใช่ ฉันรู้ว่าคุณหมายถึงอะไร ยกเว้นว่าฉันทำพอดแคสต์กับแซม แฮร์ริส และนั่น … ทุกคนเกลียดเขาหรือรักเขา แล้วฉันก็แบบ…

ฉันอยู่ในการแสดงของเขาด้วย

ทั้งหมดที่มันเป็นคือ “Kara ห่วย” จากทุกด้าน ดังนั้นอะไรก็ตาม

นั่นเป็นเหตุผลหนึ่งใช่ไหม?

Kara ห่วยแตก เพราะพวกคุณทุกคน Kara ห่วยแตก ฉันยอมรับมัน. หยุดแท็กฉัน

ฉันคิดว่าและเราจะมีปัญหาในการพูด แต่ฉันคิดว่าคุณยอดเยี่ยมและยอดเยี่ยม

ไม่ไปข้างหน้า.

และสมบัติล้ำค่าของอเมริกา

ขอบคุณ ขอบคุณมาก.

ฉันอ่านว่าตกลงไหม

อย่าพูดว่าตอนนี้เพราะคนที่เกลียดเขาและรักเขา แซม แฮร์ริส จะ โจมตีคุณ ไม่ต้องกังวล

คุณต้องคุยกับคนที่น่าสนใจ

พวกเขาทั้งหมดมีจุดดี

มีเหตุผลประเภทหนึ่งที่ไม่ชอบ Twitter และนั่นก็เหมือนกับความเป็นพิษและคนที่พูดสิ่งที่แย่ หากพวกเขาไม่ชอบเคราของคุณ แสดงว่าคุณรู้สึกแย่กับตัวเอง แต่อีกเหตุผลหนึ่ง ที่มีความหมายมากกว่าที่ฉันคิดและสิ่งที่ฉันคิดเกี่ยวกับเมื่อคืนนี้ คือ ถ้ามีอะไรเกิดขึ้นในโลกนี้ มีคนออกแถลงการณ์หรือมีวิดีโอที่ปล่อยออกมาและเมื่อคุณกลายเป็นส่วนหนึ่งของ Twitterati ซึ่งคุณเป็นสมาชิก

ถูกต้อง.

และในพื้นที่ของคุณ เช่น กฎหมายหรือการเมือง หรือกรณีใดก็ตาม คุณรู้สึกอยากพูดอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้ และพูดสิ่งที่ฉลาดและมีไหวพริบเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันทำอย่างนั้น ฉันมีผู้ติดตามเป็นล้านคนใช่ไหม

ใช่ คุณค่อนข้างดี

ฉันโอเคที่มัน แต่แล้ว-

คุณไม่ใช่ระดับจอร์จ คอนเวย์

เฮ้.

เขาค่อนข้างดี

เขามีแพลตฟอร์มพิเศษ

คุณรู้ไหมว่าฉันมีผู้ชายแปลก ๆ ที่ชอบคนที่ฉันเห็นด้วยแทบไม่มีอะไรเลย แต่ไปข้างหน้า

ฉันไม่แน่ใจว่ามีคนอื่นแอบชอบเขา

ใช่ นั่นเป็นประเด็นที่ยุติธรรม ไม่ใช่ธุรกิจของเรา

คุณเข้าใจผิดและบางครั้งก็มีการวิพากษ์วิจารณ์หรือการอภิปรายถึงบางสิ่งที่ซับซ้อนมาก ไม่ว่าจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับ Bill Barr หรือเกี่ยวกับรายงาน Mueller หรือเป็นบางกรณีที่ฉันจัดการ

ถูกต้อง.

และคุณไม่สามารถทำได้ใน 280 ตัวอักษร

ไม่คุณไม่สามารถ

และฉันโชคดีเหมือนคุณ ฉันได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ในพอดแคสต์ของฉัน และฉันได้รับชั่วโมง ฉันสามารถพูดอะไรก็ได้ที่ฉันต้องการ ฉันเป็นนักวิเคราะห์กฎหมายอาวุโสของ CNN แล้วฉันก็มีหนังสือยาวเล่มนี้ที่แทบจะไม่พูดถึงทรัมป์เลย และมันก็ไม่ได้มีอะไรน่าสนใจเลย ทั้งหมดนั้น-

ร้อนใช้เวลา

ฮอตเทค ฉันไม่ได้ชอบของฮอตทั้งหมด และมันเหมือนกับการแข่งขันเพื่อให้ได้สิ่งที่ร้อนแรงที่สุด และฉันรู้ว่ามันฟังดูเหมือนใครบางคนที่บ่นเกี่ยวกับกีฬาที่พวกเขาทำได้ดี แต่บางครั้ง คุณคิดว่า คุณรู้อะไรไหม ฉันแค่อยากจะถอยออกมาสักก้าว

หรือว่าคุณไม่ได้มีส่วนร่วมในสิ่งใดนอกจากความเร็วใช่ไหม

ใช่เลยฉันก็คิดเหมือนกัน. ที่จริงฉันพบว่า บางอย่างที่ฉันทำมากกว่านี้ ฉันติดตามผู้คนมากมาย-

อย่าบอกรูปภาพ Instagram ของอาหารค่ำของคุณ Preet-

ไม่ไม่ไม่.

เพราะฉันรับไม่ได้

อะไรนะ?

ฉันกำลังล้อเล่น

พ่อแม่ของฉันกำลังฟังรายการนี้ และตอนนี้พวกเขาจะติดตาม Instagram ของฉันและติดตามดูรายการของฉัน ขอบคุณ

ฉันไม่ได้ใช้อินสตาแกรม

ขอบคุณ Kara Swisher

มันเสียเวลา

นั่นตั้งแต่ฉันเริ่มโพสต์สิ่งเหล่านั้น

ใช่ใช่

นั่นเป็นเรื่องตลก คนอื่นจะพบบทความที่น่าสนใจ หรือฉันหมายถึงไม่ใช่แค่วิดีโอเกี่ยวกับแมวและสุนัขเท่านั้น แต่ยังมีสิ่งที่น่าสนใจอีกด้วย และคุณรู้อะไรไหม ฉันจะรีทวีตพวกเขา หรือพูดว่า “ดูนี่สิ” หรือเมื่อวานมีคนโพสต์วิดีโอของโอบามาที่แสดงอารมณ์หลังจากการยิงที่โรงเรียน ฉันลืมไปแล้ว ไม่ได้ดูนานแล้ว ฉันคิดว่า Joe Lockhart ทวีตว่า และรีทวีตว่า “ลองดูนี่สิ” ดังนั้นในบางวิธี คุณสามารถเป็นผู้ดูแลสิ่งต่างๆ ได้ และฉันไม่รู้สึกว่าจำเป็นเสมอไป ตอนนี้ฉันต้องรีทวีตสิ่งที่น่าสนใจของคนอื่นและทำตัวให้น่าสนใจมากขึ้นเพื่ออธิบายเหตุผลที่คุณติดตามฟีด Twitter ของฉัน มันเลยมีนิดหน่อย

ใช่ ฉันคิดว่ามันเหนื่อย ฉันคิดว่าคุณขึ้นๆ ลงๆ ฉันคิดว่าคุณขึ้นลงมันแปลก-

มีบางอย่างบ้าเกิดขึ้น มีหลายวันที่ Bill Barr เป็นพยาน ฉันคิดว่าฉันทวีตเยอะมาก มีหลายครั้งที่ปีที่แล้ว … ครั้งหนึ่งที่พ่อของฉันเรียกฉันออกไป Devin Nunes ทำทุกอย่างที่บ้า-

Devin Nunes ทำได้ อาจเป็นวันใดก็ได้ในสัปดาห์ … ไม่เป็นไร ไปข้างหน้า

บ้าอะไรที่เขาทำเหมือนปีที่แล้ว ฉันเสียสติไปแล้ว ฉันคิดว่าฉันส่งทวีตไปแล้ว 20 ทวีต

เอ่อ.

แต่ละคนโกรธกว่า … ฉันแค่โกรธในสิ่งที่เขาทำกับคณะกรรมการนั้น พ่อของฉันเป็นเหมือน “คุณต้องใจเย็น ๆ ” เมื่อพ่อของคุณบอกคุณว่า … เมื่อคุณอายุ 50 และพ่อของคุณบอกว่าคุณต้องใจเย็น ๆ แล้วคุณก็เลิกจ้าง

แต่พ่อของคุณกำลังเฝ้าติดตาม-

กุญแจสำหรับเหมือนวันใช่

แต่มันกลับสร้างสถานการณ์ที่คุณรู้สึกว่าต้องมา เช่นเดียวกับวันนี้ Chris Hughes หนึ่งในผู้ก่อตั้ง … ฉันคิดว่าฉันทวีตสามครั้งทันที แต่ฉันรู้จักเขา ฉันรู้จักพวกเขา ฉันรู้ว่าเกิดอะไรขึ้น

คุณหายใจเข้าลึก ๆ ก่อนที่คุณจะทวีตอะไร?

ฉันคำนวณมาก ฉันเป็นนักทวีตเตอร์มืออาชีพ Preet ฉันคิดว่าคุณก็เหมือนกัน

ฉันเห็นชีพจรพักต่ำ

ฉันเคยทำเรื่องโง่ๆ ไปแล้วหนึ่งเรื่อง แต่ส่วนใหญ่ใช่ ส่วนใหญ่ฉันคิดอย่างรอบคอบมากเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันจะพูด และฉันรู้ว่าเมื่อไหร่ที่ฉันสามารถสร้างความโกรธแค้นได้ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? ฉันตระหนักถึงบางสิ่งที่จะก่อให้เกิด-

คุณรู้วิธีการสะกดรัฐเคนตักกี้หรือไม่?

ดีกว่าคนส่วนใหญ่ มันเป็นคำที่ยาก มันมี N และ T อยู่ในนั้น

มันคือเสียง C ทำไมคุณถึงต้องการ C และ K คุณคิดว่าคุณมีเพียงหนึ่งในนั้น ฉันไม่รู้

อย่างไรก็ตาม ดูว่าคุณทวีตได้ ดังนั้นคุณใช้สิ่งนั้นในทางใดทางหนึ่ง แต่คุณไม่พบว่ามันเป็นสาระสำคัญของมัน ที่คุณกังวลเกี่ยวกับสิ่งนั้น

ใช่ ฉันคงไม่มีความสุข

เพราะตอนนี้ทุกอย่างในการเมืองเป็นทวีต ฉันหมายถึง รวมทั้งประธานาธิบดีด้วย

ใช่. ดังนั้นฉันจะไม่มีความสุขถ้าที่เดียวที่ฉันสามารถพูดได้คือ Twitter

อืมม. แต่เป็นที่ที่ทุกคนพูด รวมทั้งทนายความด้วย

ใช่ เพราะคุณจะได้เรียนรู้เพียงเล็กน้อย ดูสิ และคุณได้รับฉันทามติที่พัฒนาขึ้น พอดคาสต์ประสบความสำเร็จอย่างมาก หนังสือทำได้ดีมาก และฉันคิดว่าส่วนหนึ่ง ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นจริงเมื่อ 10 ปีที่แล้ว ฉันคิดว่าคนจริงๆ จริงๆ … ในแบบเดียวกับที่พวกเขาสนใจเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา และทำไมคุณถึงโด่งดังและประสบความสำเร็จ แยกจากอัจฉริยะของคุณและสถานะสมบัติของอเมริกา-

คุณกำลังจะตัดสินฉันทันทีที่คุณกลับมารับตำแหน่ง ฉันจะถูกหมายเรียก

ฉันแค่แกล้งคุณ

ฉันจะแสดงขึ้นเพื่อหมายเรียกต่อไป แต่ไปข้างหน้า

ฉันแน่ใจว่าคุณจะทำหรือคุณจะถูกดูหมิ่น

ใช่.

แต่มีความสนใจใหม่นี้ในกฎหมายในส่วนของคนที่มีความคิดในประเทศที่ต้องการเข้าใจในสิ่งอื่น ๆ ว่ามันควรจะทำงานอย่างไร? และประการที่สองที่เกี่ยวข้องกับสิ่งนั้น เราหลุดพ้นจากวิธีที่มันควรจะเป็นไปมากแค่ไหนแล้ว?

ถูกต้อง.

ดังนั้นทุกคนจึงมองระบบกฎหมายผ่านเลนส์บิดเบี้ยวของ Bob Mueller และ Paul Manafort และ Michael Cohen ทุกคนได้รับมาสเตอร์คลาสแบบนี้-

และบิล บาร์

ใช่และ Bill Barr มาสเตอร์คลาสนี้ในการพลิก และมีเวลาสองสามเดือนเช่น “พลิกกลับเป็นพยานได้อย่างไร ถ้าเขาโกหกจะเป็นยังไง? ถ้าเขาเป็นคนไม่ดีล่ะ” และอัยการทั่วประเทศก็ยิ้มแย้ม นี่คือสิ่งที่เราทำมาโดยตลอด

ใช่แล้ว และเรากำลังเรียนรู้เกี่ยวกับการดูถูก

ตอนนี้เรากำลังเรียนรู้เกี่ยวกับการดูถูก ดังนั้น Twitter จึงเป็นที่ที่มีคนติดตามจำนวนมาก รวมทั้ง George Conway และคนอื่นๆ ที่บางครั้งถูกเยาะเย้ยเหมือนฉันบ้างครั้ง เพราะคุณเพิ่งจะโผล่เข้ามาใน Twitter และมันก็เป็นรูปแบบที่ฉลาด แต่ในทางที่จริงจัง ผมเปิดโทรทัศน์ มีเรื่องตลกๆ เกิดขึ้นในกลุ่มศิษย์เก่าเขตภาคใต้-

โอ้ พวกคุณเล่นตลกกันเหรอ?

ฉันรู้สึกเหมือนทุกครั้งที่เปิดทีวี มีคนที่เคยทำงานให้ฉัน

ในกลุ่ม Facebook ของคุณ? เย้เย้เย้.

ฉันคิดว่ามีความหิวโหยโดยทั่วไป แต่โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกฎหมาย ไม่ใช่แค่สำหรับคนที่ฉลาดและสามารถพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งนี้ได้ แต่คนที่ทำมันจริงๆ

ขวาขวา.

มีนักข่าวที่ฉลาดจริงๆ ที่ไม่ปฏิบัติตามกฎหมายอาญา-

ถูกต้อง. ไม่ ฉันรู้ว่าคุณหมายถึงอะไร ใช่.

… แต่พวกเขาต้องการได้ยินจากคนที่พยายามทำคดีจริง ๆ ดังนั้นฉันจึงไม่เคยเห็นอัยการของรัฐบาลกลางในทีวีมาก่อน

เช่นเดียวกับผู้พิพากษาจูดี้

เออ…

พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่คุณพยายามทำให้สำเร็จในหนังสือเล่มนี้

ใช่. เลยคิดว่าจะเขียนหนังสือตอนอยู่ในออฟฟิศ พอโดนไล่ออก ก็มีเวลาเหลือนิดหน่อย พอเริ่มคิดเรื่องต่างๆ คุยกับคนอื่นว่าเขียนอะไรได้บ้าง เกี่ยวกับ ฉันตระหนักว่าเรื่องราวต่างๆ ที่ฉันคิดอยากจะเล่าและคดีต่างๆ ที่ฉันดูแล ไม่ใช่เรื่องที่เกี่ยวข้องกับทนายความเท่านั้น และแน่นอนว่าไม่ได้เกี่ยวข้องกับทนายความคดีอาญาเท่านั้น มันเกี่ยวกับสิ่งพื้นฐาน เช่น ความจริงคืออะไร เช่น ความยุติธรรมคืออะไร วิธีหลีกเลี่ยงอคติ วิธีตัดสิน

ใจ วิธีมีส่วนร่วมในการให้เหตุผลทางศีลธรรม ดังนั้น ฉันคิดว่าฉันจะเขียนหนังสือทั่วไปประเภทนี้โดยไม่มีศัพท์แสงทางกฎหมาย ซึ่งฉันจะพูดคุยเกี่ยวกับปัญหายุ่งยากที่ผู้คนพบเจอ ไม่ว่าคุณจะทำงานในโรงเรียน หรือคุณทำงานด้านเทคโนโลยี หรือคุณทำงานในสื่อ หรือคุณเป็นพ่อแม่ที่อยู่บ้านเพื่อจัดการกับวิธีเลี้ยงลูกของคุณ เพื่อค้นหาว่าสิ่งที่ถูกต้องที่ควรทำคืออะไร ฉันหมายถึง นั่นเป็นมนต์อย่างหนึ่ง อย่างที่ฉันพูด ในสำนักงานเก่าของฉัน

แน่นอน.

ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจที่จะไปตั้งแต่ต้นจนจบ ส่วนโค้งของกรณีใด ๆ คุณเริ่มต้นด้วยการสอบสวน การสอบสวน จากนั้นคุณต้องค้นหาว่าคุณกล่าวหาใครหรือไม่ จากนั้นคุณต้องหาวิธีตัดสิน จริงหรือเปล่า? ไม่ใช่เหรอ? มีคนผิดไหม? พวกเขาไม่ได้? พวกเขาควรจะมีวินัยหรือไม่? พวกเขาไม่ควร? แล้วต่อด้วยการลงโทษ และนั่นคือสิ่งที่ทุกคนต้องรับมือ ฉันมีบทเกี่ยวกับผู้พิพากษา ซึ่งไม่ใช่แค่สำหรับคนที่เคยปรากฏตัวต่อหน้าผู้พิพากษาเท่านั้น แต่ฉันกำลังจะบอกว่า ถ้าคุณเคยมีส่วนร่วมในการแข่งขัน ถ้าคุณเคยเล่นกีฬา คุณถูกตัดสิน ทั้งผู้ตัดสินและผู้ตัดสิน หรือคุณเคยตัดสินผู้อื่น

ดังนั้น ฉันคิดว่ามีหลายอย่างที่ผู้คนจะคิดออก ฉันไม่ได้พูดถึงทรัมป์โดยตรงมาก แต่เหมือนทุกสิ่งทุกอย่างในโลก เงาของทรัมป์ปรากฏอยู่เหนือทุกสิ่ง ฉันคิดว่าใครบางคนที่เดอะการ์เดียน ฉันคิดว่าเมื่อพวกเขาทบทวนหนังสือเล่มนี้ เรียกมันว่า แม้ว่าฉันจะไม่ได้พูดถึงทรัมป์โดยตรงมากนัก แต่เป็น “คู่มือผู้รอดชีวิตเชิงเปรียบเทียบในยุคทรัมป์” และฉันเดาว่ามันเล็กน้อย เพราะมันกลับไปสู่สิ่งพื้นฐาน อย่างที่ฉันพูด และฉันคิดว่าถ้าคน-

พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งพื้นฐานเหล่านั้น เมื่อพูดถึงความคิดเกี่ยวกับอาชญากรรมและการลงโทษ อะไรที่เปลี่ยนแปลงไป นอกจากความไร้ระเบียบของเจ้าหน้าที่ระดับสูง?

ดังนั้น หัวข้อหลักของหนังสือเล่มนี้ ไม่เหมือนสิ่งที่นักกฎหมายคนอื่นเขียนถึง คนฉลาด นักวิชาการ และคนอื่นๆ ที่เขียนถึง พวกเขามักจะพูดถึงว่าเราจะเปลี่ยนกฎหมายอย่างไร และกฎหมายใหม่อะไร เราควรผ่านพ้นไป และเครื่องมือใหม่ใดที่เราควรจะให้การบังคับใช้กฎหมายทางอาญา หรือสิทธิใหม่ใดที่เราควรตัดสินว่า

ผู้คนมี และนั่นก็ดีและดี ตอนนี้ มีการปฏิรูปมากมายที่ต้องเกิดขึ้น และหลายสิ่งหลายอย่างที่ต้องเปลี่ยนแปลง โทษประหารชีวิตเป็นปัญหา การประกันตัวเงินสดเป็นสิ่งที่มีปัญหา แต่คุณก็รู้ว่าสิ่งที่ขาดหายไป ฉันคิดว่าในการสนทนานั้น ไม่ใช่แค่การเชื่อหลักการพื้นฐานเท่านั้น ที่สำคัญคือเราเป็นประเทศแห่งกฎหมาย ไม่ใช่ผู้ชาย แต่ยังซาบซึ้งที่เป็นคนที่บังคับใช้กฎหมาย ว่าเป็นคนที่ตีความกฎหมายเหมือนอย่างอื่น

คุณสามารถมีหลักสูตรที่ดีในโรงเรียนได้ แต่ครูไม่ดีและมีชะตากรรมของนักเรียนอยู่ใกล้หัวใจ หากพวกเขาไม่ประพฤติโดยสุจริต คุณสามารถมีโรงเรียนที่แย่มาก และระบบกฎหมายก็เช่นเดียวกัน เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งที่ผู้รับผิดชอบ กระทรวงยุติธรรม สำนักงาน DA ทนายฝ่ายจำเลย ผู้พิพากษา ทุกคนและกระบวนการในสถาบันใด ๆ ต้องเข้าใจว่างานของพวกเขาคือการทำสิ่งที่ถูกต้องและอื่น ๆ อีกมากมาย นี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับที่

เมื่อผู้คนบ่นเกี่ยวกับหลักนิติธรรม และพวกเขาบ่นเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในประเทศและเหตุผลที่พวกเขาพากันดูโทรทัศน์และดูอดีตอัยการเหล่านี้และฟังพอดแคสต์ ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง เท่าที่จำได้ รธน.ก็เหมือนเดิม แทบ กฎหมายทั้งหมดจะเหมือนกัน ระเบียบก็เหมือนกัน บันทึกช่วยจำ OLC เหมือนกัน มีอะไรเปลี่ยนแปลงบ้าง? สิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปคือบางคนที่รับผิดชอบสิ่งเหล่านั้น และเมื่อคุณได้รับความเสื่อมโทรมในคุณภาพของคนที่ไม่เคารพหลักการเหล่านั้นและบรรทัดฐานเหล่านั้นมาก-

หรือเพียงแค่ละเลยพวกเขา

… หรือเพียงเพิกเฉยต่อพวกเขา ความยุติธรรมก็เกิดขึ้น นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าเปลี่ยนไป และฉันคิดว่าวิธีที่จะกลับไปสู่หลักการแรกคือต้องแน่ใจว่าคุณเข้าใจในหลักการเหล่านั้น

อืมม. ดังนั้นพูดคุยเกี่ยวกับพวกเขา

ดังนั้น ทุกวันนี้ ฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากที่ไม่แน่นอน เพราะคุณมีสิ่งที่ชอบและวลีเช่น “ข้อเท็จจริงทางเลือก” “ความจริงไม่ใช่ความจริง” ซึ่งนักกฎหมายไม่ใช่แค่ทนายความ แต่เป็นทนายความของประธานาธิบดี สหรัฐอเมริกาได้กล่าวว่าความจริงไม่เป็นความจริงและคาดว่า-

เมื่อวานคุณได้ยินไหม คริส คริสตี้?

ฉันไม่คิดอย่างนั้น

“ความคิดเห็นไม่ใช่การโกหก” ความคิดเห็นไม่ใช่การโกหก แล้วฉันก็แบบ อืม ความคิดเห็นโกหก หรือคำโกหกเป็นแค่เรื่องโกหก? ฉันไม่สามารถคิดออก มันเป็นสิ่งที่น่าอัศจรรย์

ใช่.

แทบจะวิ่งขึ้นเวทีเลยทีเดียว ฉันเป็นเหมือนหยุด คุณต้องหยุด

ฉันจะได้สนุกกับที่ จากนั้นคุณสามารถทวีตเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้

ฉันก็คิดเกี่ยวกับมัน ฉันคิดว่าจะต้องเสียค่าใช้จ่ายเท่าไรในการเร่งเวทีและตบเขาเบาๆ แตะเบาๆ แล้วพูดว่า “หยุดเลย”

ฉันจะไม่ยกโทษให้… นั่นคือความรุนแรง?

ฉันรู้แล้ว. ไม่ ไม่ แค่เอานิ้วจิ้มหน้า เช่น “นายต้องหยุดนะ”

แต่ก็คงจะดี เพราะคุณจะพูดว่า “ดูสิ ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง” และคุณจะได้รับ-

ถูกต้อง ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง

ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง

ความรุนแรงคือความคิดเห็น มันเป็นความคิดเห็น

ใช่. ฉันคิดว่าพวกเขาสองคน-

ไม่มันไม่ใช่. ไม่มีใครควรตีกัน

ฉันคิดว่ามีสองสิ่ง –

ฉันกำลังพูดถึงการชี้นิ้วที่มั่นคง

อาจบันทึกสะท้อนให้เห็นว่าคุณกำลังชี้นิ้วที่ฉัน

ใช่ใช่ ใช่เลย

ฉันไม่ได้ทำอะไรผิด ฉันคิดว่า

ไม่ไม่. ไม่เป็นไร. ดังนั้นไปข้างหน้า เสียใจ. ไปข้างหน้า

ฉันคิดว่ามีปัญหาใหญ่สองประการในประเทศ และสิ่งนี้ไม่ได้เริ่มต้นที่ทรัมป์ ฉันคิดว่ามันเกิดขึ้นมานานแล้ว ฉันเห็นด้วยกับคนที่พูดว่าทรัมป์เป็นอาการ ไม่ใช่สาเหตุ

ฉันจะกลับไปที่ Gingrich แต่ไปข้างหน้า

ใช่. ฉันคิดว่านั่นไม่ใช่สถานที่ที่ไม่ดีที่จะกลับไป

มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ “ขอเปลี่ยนแปลงโดยไม่ทำสิ่งนั้น”

ใช่. ดังนั้นสองสิ่ง คนที่มีเหตุผลอาจแตกต่างกันได้หลายอย่าง ควรมีการอภิปราย คุณมีการกลับไปกลับมากับผู้คนตลอดเวลา ฉันทำเช่นกัน แต่วิธีเดียวที่ผู้คนทำไม่ถูกต้อง ก็คือพวกเขาตัดสินใจที่จะละเว้นจากการอภิปรายและการอภิปราย และนี่คือสิ่งที่ฉันรู้ว่าคุณพูดถึงบ่อยมาก คุณสามารถอยู่บนโซเชียลมีเดีย ตอนนี้เรา

มีหลายช่อง คุณสามารถฟังคนที่จะเสริมมุมมองของคุณ อย่าท้าทายมุมมองของคุณ ถ้ามีคนไม่เห็นด้วยกับคุณ แสดงว่าเป็นคนโกหก และในทางกลับกัน คุณไม่ฟังพวกเขา และคุณไม่เคยขัดเกลาข้อโต้แย้งของคุณ และคุณอยู่ในฟองสบู่เล็กๆ ของคุณ

ประการที่สองเกิดขึ้นเมื่อผู้คนออกมาจากฟองสบู่ และพวกเขาพยายามมีส่วนร่วมกับผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับพวกเขา พวกเขาโกหกพวกเขา ตะโกนใส่พวกเขา พวกเขามีส่วนร่วมในการลอบสังหารพวกเขา พูดคุยเกี่ยวกับรูปร่างหน้าตาของพวกเขา และสิ่งอื่น ๆ ที่ไม่เกี่ยวข้องกับข้อดีของการโต้แย้ง ดังนั้น เมื่อฉันพูดกลับไปสู่หลักการแรก ผู้คนไม่ชอบทนายความด้วยเหตุผลดีๆ มากมาย สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าเราสามารถเฉลิมฉลองได้ และ

ฉันก็พูดถึงเรื่องนี้ในหนังสือเพื่อสังคมโดยทั่วไป คือ ทนายความในศาล โดยเฉพาะทนายความคดีอาญาในศาล ทั้งสองฝ่าย ลองนึกภาพว่าคุณแค่เอามือปิดหู และคุณพูดว่า “ฉันจะโต้แย้ง และฉันรู้ว่าฉันพูดถูก ผู้ชายบริสุทธิ์หรือผู้ชายมีความผิด และเมื่อคนอื่นพูดฉันจะไม่ฟัง และฉันจะร้องเพลงกับตัวเองโดยเอามือปิดหู และไม่มีส่วนร่วมในการโต้เถียง” จริง ๆ แล้วคุณต้องมีจรรยาบรรณวิชาชีพและต้องทำงานของคุณ-

เพื่อฟัง.

… ฟังแล้วเมื่อคุณมีส่วนร่วมและลุกขึ้นต่อหน้าคณะลูกขุนและโต้เถียงกัน คุณไม่สามารถเรียกชื่อพวกเขาได้ คุณไม่สามารถพูดถึงน้ำหนักของพวกเขาได้ และคุณไม่สามารถขึ้นศาลในกรณีธรรมดาและพูดว่า “ก็ ชาวเม็กซิกันทุกคนเป็นคนข่มขืน เลยต้องโทษผู้ชายคนนี้เพราะเขาเป็นคนข่มขืน” – และนี่ก็คือ สำนวนที่ประธานใช้ มีโมเดลอยู่ที่นั่น ฉันไม่ได้บอกว่าทุกคนควรพูดเหมือนทนาย เพราะคุณไม่ควร แต่มีต้นแบบสำหรับวิธี

เดคคอร์ม.

Decorum และยังเกี่ยวข้อง คุณเห็นคนเหล่านี้ คุณเห็นพวกเขาทะเลาะกัน ฉันเรียกพวกเขาว่าตัวตลก คุณมีตัวตลกเหล่านี้ ซึ่งหลายคนเกี่ยวข้องกับประธานาธิบดี และพวกเขารวมถึงคนอย่าง Michael Cohen ซึ่งฉันรู้ว่าเขาสารภาพผิด แต่เขาเป็นตัวตลกอันธพาลในอดีตของเขา พอล มานาฟอร์ต อีกคน โรเจอร์ สโตน อีกคน

ฉันจะเพิ่มอเล็กซ์ โจนส์เข้าไปในรายการนั้นด้วย และพวกเขาหนีจากการโต้วาทีในที่สาธารณะ ฉันแน่ใจว่าไม่ใช่ในพอดคาสต์ แต่โดยทั่วไปในเคเบิลทีวีและที่อื่นๆ โกหก นอกใจข้อเท็จจริง มีส่วนร่วมในทฤษฎีสมคบคิด ไม่ได้อิงตามหลักฐานโดยสิ้นเชิง และพวกเขาสามารถพูดคุยกับผู้ประกาศข่าวได้ประมาณเจ็ดนาที คุณเห็นคนเหล่านั้นจบลงที่ศาลหรือในคำให้การเป็นพยาน-

ใช่พวกเขาจบลงในคุก

ใช่. พวกเขาเปลี่ยนท่วงทำนอง โรเจอร์ สโตนต้องอ้อนวอนและขอโทษต่อผู้พิพากษาศาลแขวงของรัฐบาลกลางที่สามารถพรากอิสรภาพของเขาไปได้

สำหรับการดึงการแสดงตลกของเขาทั้งหมด ใช่.

ใช่สำหรับการดึงการแสดงตลกของเขาทั้งหมด เขามีไมเคิล โคเฮน หน้าเหี่ยว เป็นพยานต่อหน้ารัฐสภาตอนนี้ เพราะตอนนี้สิ่งนี้เป็นเรื่องจริง ถูกต้อง? Paul Manafort สิ่งเดียวกัน ดังนั้น คุณไม่สามารถกำหนดศาลยุติธรรมกับคนทั้งประเทศได้ แต่มีบางอย่างที่ต้องพูดสำหรับการหาวิธีที่ไม่เห็นด้วยกับผู้คนในลักษณะที่ให้ความกระจ่างมากกว่าความร้อน

นั่นเป็นเพราะไม่มีภูมิคุ้มกันจากมัน เราจะพูดถึงเรื่องนั้น ที่บริษัทเทคโนโลยีกำลังไปและสิ่งที่พวกเขาควรจะมี แต่ข้อโต้แย้งหนึ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้เกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยีก็คือ พวกเขามีภูมิคุ้มกันอย่างมากเนื่องจากกฎหมายที่มีอยู่ ดังนั้น พวกเขา ทำตัวราวกับว่าพวกเขามีภูมิคุ้มกัน และเมื่อไม่มีผลอะไรกับสิ่งที่คุณทำ คุณก็ทำสิ่งต่างๆ คุณไม่สามารถ… ไม่ใช่คนดี แต่คนดี สามารถทำชั่วได้… พวกเขาทำได้-

ใช่. ดูสิ เหมือนหลายๆ อย่าง มีความคล้ายคลึงกันระหว่างสิ่งที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรมเทคโนโลยีเล็กน้อยกับสิ่งที่เกิดขึ้นในทำเนียบขาว และผู้คนกำลังเรียนรู้ว่าหลายสิ่งหลายอย่างที่เกิดขึ้นนั้นขึ้นอยู่กับรหัสแห่งเกียรติยศ ถูกต้อง?

ถูกต้อง. ใช่รหัสเกียรติยศ ใช่.

คุณไม่ทำบางสิ่ง

นั่นคือสิ่งที่

คุณไม่ได้ทำบางสิ่งเพราะคุณไม่ทำ และบรรทัดฐานได้รับการกำหนด และประเพณีได้รับ… บางครั้งพวกเขาจำเป็นต้องปรับปรุง เมื่อมีคนพูดถึงประธานาธิบดีและพูดว่า “ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน” หรืออย่างที่เขาพูดว่า “ไม่เป็นประธานาธิบดี” ฉันไม่รู้ว่านั่นเป็นการดูถูก แต่บารัค โอบามาเป็นประธานาธิบดีที่ไม่เคยมีมาก่อน ดีแล้ว. ดีแล้ว. คำถามคือคุณกำลังพลิกบรรทัดฐานบางอย่างที่คุณไม่ควรพลิกหรือไม่ ดังนั้นจึงมีบรรทัดฐานเหล่านี้ที่ผู้คนใช้กันอย่างแพร่หลาย และทำให้ผู้คนคิดว่า “บางทีเราควรมีกฎหมายกำหนดว่าพฤติกรรมแบบไหนที่โอเคหรือไม่”

หรือบรรทัดฐานเหล่านี้ ไม่มีใครรู้ว่าคุณสามารถฝ่าฟันมันได้ และตอนนี้คุณทำได้

บางคนไม่รู้ว่ามันเกิดขึ้นเพราะ — ปกติเกิดขึ้นเพราะกฎหมาย ดังนั้น ความคิดนี้ที่ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกาซึ่งผู้คนกำลังค้นพบอยู่ในขณะนี้ ตัวเขาเองสามารถพูดได้ว่า “ใช่ ฉันรู้ว่าคุณมีปัญหามากมาย แต่คุณสามารถขอใบอนุญาตได้ เพราะฉันสามารถลบล้างคนอื่นได้ เพราะ ฉันเป็นประธานาธิบดี” ฉันในฐานะ

ประธานาธิบดี แม้ว่าในชีวิตปกติ ถ้าฉันเป็นอัยการสหพันธรัฐมือใหม่ ฉันก็ไม่มีวัน… โดนัลด์ ทรัมป์ จะไม่มีวันได้รับการกวาดล้างด้านความปลอดภัย ไม่ว่าจะด้วยวัตถุประสงค์ใดก็ตาม วิธีเดียวที่เขาจะได้รับใบอนุญาตด้านความปลอดภัยคือต้องได้รับเลือกเป็นประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา อาจเป็นวุฒิสมาชิก ฉันคิดว่า สิ่งเดียวกันกับพวกเขา

เขาไม่ต้องเลิกจ้าง มีทุกประเภท… เราผ่านกฎหมายหลังจากบ็อบบี้ เคนเนดี้ ซึ่งฉันคิดว่าเป็นอัยการสูงสุดที่ดี แต่ประธานาธิบดีก็ไม่เจ๋งที่จะมีพี่ชายเป็นอัยการสูงสุด เราผ่านกฎหมายต่อต้านการเลือกที่รักมักที่ชัง ซึ่งเขียนขึ้นในลักษณะที่มีช่องโหว่ ซึ่งขณะนี้ โดนัลด์ ทรัมป์ สามารถให้ลูกสาวและลูกเขยของเขาทำงานในทำเนียบขาวได้ บางทีเราอาจจะต้องทบทวนอีกครั้ง เพราะไม่มีใครคิดระหว่าง Bobby Kennedy-

ว่ามีคนทำอย่างนั้น

… ว่ามีคนจะทำอย่างนั้น และฉันคิดว่า และคุณรู้ดีกว่าฉัน มีทุกสิ่งในด้านเทคโนโลยีเช่นกัน ที่ผู้คนมีส่วนร่วมและประเภท… เพราะไม่มี กฎหมายเฉพาะที่ระบุว่าคุณทำไม่ได้

ถูกต้อง. ดังนั้น เมื่อสิ่งนี้เกิดขึ้น เมื่อผู้คนฝ่าฝืนบรรทัดฐานที่มีกฎหมายอยู่เบื้องหลัง บางอย่างก็ทำ บางอย่างก็ไม่ทำ อย่างใดอย่างหนึ่ง เช่น สัปดาห์นี้ไม่เป็นไปตามข้อเรียกร้องของสภาคองเกรสและถูกดูหมิ่น ของสภาคองเกรส ฉันคิดว่าการคำนวณ เหมือนกับว่าถ้าฉันไม่จ่ายบิล เช่น ถ้าคุณคือโดนัลด์ ทรัมป์ ศาลจะทำให้เรื่องยุ่งยากขึ้นชั่วขณะหนึ่ง ไปฟ้องศาลกันซักพักเถอะ

ใช่ มีปัญหาเรื่องนาฬิกา

คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ใช่.

ไปกันต่อเถอะ และเราจะหมดเวลาแล้ว

ฉันคิดว่าแน่นอน และนี่ไม่ใช่ประเด็นของคุณโดยตรง แต่ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญที่คู่ควรกับสิ่งนี้ สิ่งเหล่านี้ต้องใช้เวลา และคำวิจารณ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ Mueller ได้รับ และฉันยังไม่เข้าใจจริงๆ หากเขาไม่ได้ตัดสินใจเกี่ยวกับสิ่งกีดขวาง เล่มที่ 2 ของ Mueller Report ถูกต้อง?

มะ-อืม..

แต่อีกสิ่งหนึ่งที่มีลักษณะน้อยกว่า แต่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ซึ่งเขาถูกวิพากษ์วิจารณ์เพราะไม่ได้บังคับให้ประธานาธิบดีมาพูดกับเขา ไม่ออกหมายเรียก และต่อสู้เพื่อให้ได้รับคำให้การจริงโดยมีความเป็นไปได้ที่จะติดตาม ถามคำถามเพื่อทำความเข้าใจสิ่งที่อยู่ในใจของประธานาธิบดีเมื่อเขามีส่วนร่วมในสิ่งเหล่านั้น-

ซึ่งมีความสำคัญต่อการขัดขวาง

ใช่ และฉันทำนายได้อย่างถูกต้อง ฉันมีคำทำนายอื่นๆ อีกมากมายที่ผิด แต่ Bob Mueller อธิบายในรายงานว่าหนึ่งในเหตุผลที่พวกเขาไม่ได้พยายามบังคับคำให้การคือเวลา และ Bob Mueller ต้องมี ความคิด และสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับสิ่งอื่นที่เรากำลังพูดถึง แต่ในอีกด้านหนึ่ง บ็อบ มูลเลอร์ต้องคิดว่า ผู้คนจะไม่ยอมทนต่อการสืบสวนที่ดำเนินไปตลอดกาล แน่นอนว่าพวกเขาจะไม่ยอมให้มีการสอบสวนและไม่มีการรายงานใดๆ จนกว่าจะถึงวันเลือกตั้ง หรือแม้แต่หลังการเลือกตั้งในปี 2020

ถ้าฉันต่อสู้ไปตามหมายเรียกนี้ ฉันไม่สามารถละทิ้งการต่อสู้กลางน้ำได้ และไม่มีอะไรเกิดขึ้นได้จนกว่าจะได้รับการแก้ไข และอาจใช้เวลาหนึ่งปี อาจใช้เวลาหนึ่งปีครึ่ง . ขณะนี้ผู้คนกำลังอธิบายกระบวนการดูถูกเหยียดหยาม และมีการสอบสวนหลายครั้งที่พวกเขากำลังพูดถึงในอดีต รวมถึง Fast and Furious ที่สรุป Eric Holder และคนอื่นๆ สิ่งเหล่านี้บางอย่างไม่ได้รับการแก้ไขเป็นเวลาสี่ปีจนกว่ารัฐบาลชุดต่อไปจะเข้ารับตำแหน่ง

ดังนั้น ในอีกด้านของเหรียญ ให้ไปที่คำถามของคุณ ใช่ คนของทรัมป์ แบบว่า “เราต้องไปให้ถึงปี 2020” และบางทีอาจเป็นปัญหาการรณรงค์ที่ดี แม้ว่าจะเข้ามาแทรกแซง ฤดูร้อนปี 2020 แต่ขึ้นอยู่กับว่าสนามดำเนินการอย่างไร และขึ้นอยู่กับจำนวนอุปสรรคที่พวกเขาโยนทิ้งไป อาจใช้เวลานานและยาวนาน ดังนั้น ฉัน

เข้าใจทุกคนในอ้อมแขนเกี่ยวกับวิกฤตการณ์รัฐธรรมนูญ และฉันก็เคยผ่านเรื่องนี้มาแล้ว ฉันทำงานในวุฒิสภา และฉันทำงานที่สำนักงานกฎหมาย และเคยทำงานเป็นอัยการ ไม่ว่าคุณจะชอบการเรียกร้องสิทธิพิเศษหรือไม่ ฉันคิดว่าบางบริษัทนั้นหลอกลวงและไร้สาระโดยสิ้นเชิง พวกเขาสามารถขึ้นศาลได้

ขวาขวา. มันเป็นเครื่องมือของเขา ถูกต้อง. ใช่. มันเป็นเครื่องมือของเขา

พวกเขาไม่ได้ไร้สาระอีกต่อไป และผู้คนไม่ชอบที่ฉันพูดแบบนี้ และฉันรู้ว่าฉันไม่ควรเปรียบเทียบเรื่องแบบนี้กับเรื่องทางโลก ทุกวัน การดำเนินคดีทางแพ่งทั้งหมดที่เกิดขึ้นในห้องพิจารณาคดีและในศาลตลอด ประเทศทุกวัน พวกเขามีข้อโต้แย้งที่ต้องทำ บางคนก็เข้มแข็ง บางคนก็อ่อนแอ เช่นเดียวกับอีกด้านหนึ่ง ฉันคิดว่าพรรคเดโมแครตในบ้านมีอาร์กิวเมนต์ที่หนักแน่นกว่ามากในทุกเรื่องเหล่านี้ แต่ข้อโต้แย้งของประธานาธิบดี มีสิทธิพิเศษของผู้บริหาร และคุณสามารถลากมันออกไปได้นานเท่าที่คุณต้องการ

ขวา ล่าช้า ล่าช้า ล่าช้า.

ล่าช้า ล่าช้า ล่าช้า. มันเหมือนกับการคืนภาษี

ขวาขวา.

นั่นเป็นสิ่งที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง กฎเกณฑ์ตามที่ฉันเห็นและฉันเห็นด้วยที่คนพูดชัดเจนมาก ว่าประธานสภาคนใดคนหนึ่ง-

มีความสามารถ.

…มีความสามารถในการขอคืนภาษีได้ แต่รู้อะไรไหม? คุณโต้เถียงกัน และอาจมีบางคนสร้างความบันเทิงให้กับพวกเขา และหากคุณแพ้ นี่คือวิธีการทำงานของระบบ ระบบตั้งใจให้ทำงานช้าในระดับหนึ่ง และผู้คนคิดว่าทุกอย่างควรจะเร็ว ฉันพูดถึงเรื่องนี้ในหนังสือ เมื่อมีสิ่งเลวร้ายเกิดขึ้น ผู้คนต้องการการสอบสวน พวกเขาต้องการให้มันเกิดขึ้นทันที ใช่ มันดีถ้ามันเกิดขึ้น แต่ก็มีข้อเสียที่ความเร็วเช่นกัน ความยุติธรรมที่ผิดพลาดเกิดขึ้นได้เมื่อคุณทำเร็วเกินไป และเราให้สิทธิ์ผู้คนในการอุทธรณ์ด้วยเหตุผล

คุณไม่รู้หรอกว่าจะมีใครบางคนกำลังใช้ประโยชน์จากสิ่งนั้น คุณไม่คิดว่าประธานาธิบดีจะฉวยโอกาสนี้

แม้ว่าเขาอาจจะเป็นคนที่ถูกฟ้องร้องมากที่สุดเท่าที่เคยเดินเข้าไปในสำนักงานรูปวงรี

ใช่แล้ว เขาชอบมัน และชอบมัน และสนุกกับสิ่งเหล่านั้น-

ตลกดีนะ… คุณต้องจำไว้ ตอนที่เราวิเคราะห์ตำแหน่งการดำเนินคดีที่เรากำลังพูดถึงตอนนี้ ฉันไม่รู้ว่าเขาเคยชนะคดีมาก่อน ฉันคิดว่าบางทีเขาอาจจะชนะทั้งคู่ เขาไม่สนใจเกี่ยวกับการชนะคดี เขาสนใจเรื่องค่าปรับ-

เวลาใช่

… และเวลา มีหนังสือเล่มนี้ ที่ไม่ต้องเสียบหนังสือของคนอื่น ดังนั้นโปรดอ่านหลังจากที่คุณอ่านหนังสือของฉัน David McCraw รองที่ปรึกษาทั่วไปของ The New York Times ผู้ซึ่งต้องจัดการกับปัญหาเหล่านี้ทั้งหมด คิดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าโดนัลด์ ทรัมป์ กี่ครั้งแล้ว และนี่เป็นสิ่งที่ดี ฉันเดาว่า ได้ขู่ว่าจะฟ้องใครซักคนหรือขู่ว่าจะเปลี่ยนแปลงบางสิ่ง และส่วนใหญ่เขาไม่ทำ

อืมม. หรือเขาไม่ฟ้องหรือเขาไม่ชนะ

ใช่. เขาแทบไม่เคยชนะ แทบไม่เคยชนะเลย เขาอาจจะไม่ชนะที่นี่ มันไม่สำคัญหรอก-

ไม่เป็นไร

… เพราะการแสดงให้เห็นว่าคุณมีพลังในการต่อสู้ และการที่สุนัขจู่โจมของคุณออกมาทางโทรทัศน์ เช่น Rudy Giuliani และคนอื่นๆ นั่นเป็นส่วนหนึ่งของเกม นั่นเป็นส่วนหนึ่งของ… ตอนนี้เขาเป็นนักการเมืองที่แท้จริง เมื่อเทียบกับนักการเมืองจอมปลอมที่กำลังมองหาสื่อดีๆ และรักษาและเพิ่มแบรนด์ของเขา ตอนนี้เขากำลังพยายามรักษาและเพิ่มอำนาจในฐานะประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา และอาจยกระดับอำนาจนั้นไป

อีกวาระหนึ่งในฐานะประธานาธิบดี ดังนั้น ทั้งหมดนี้เป็นปรากฏการณ์ที่ยอดเยี่ยม เขาจะได้มีส่วนร่วมในวาทศิลป์ของการตกเป็นเหยื่อ เขาได้ให้คนของเขาไปออกทีวีและตีความกฎหมายผิดบ่อยๆ บิดเบือนข้อเท็จจริงบ่อยๆ แต่ก็เป็นละครการเมืองที่ดีสำหรับเขา และท้ายที่สุดแล้ว เขาสามารถพูดได้เสมอว่า “ผู้พิพากษาที่ทุจริต กระบวนการทุจริต หลอกลวง.”

ถูกต้อง. พวกเขาทำอย่างนั้นเมื่อวานนี้เกี่ยวกับหมายเรียกของ Don Jr. โดยกล่าวว่า-

ใช่. มีวิธีบ่อนทำลายอยู่เสมอ

… พวกรีพับลิกันได้รับความเสียหายจากพรรคเดโมแครต

ใช่. มีเสมอ-

ฉันเป็นเหมือนอะไร? ฮะ?

คุณไม่สามารถชนะ-

แต่คุณมีปฏิกิริยากับเขาเสมอ

คุณไม่สามารถชนะการโต้แย้งได้ ฉันหลงทางเพราะมีเหตุการณ์อาชญากรรมที่เกิดจากความเกลียดชังเกิดขึ้นมากมาย และคุณมีบุคคลนี้ ฉันคิดว่า ผู้ซึ่งมีส่วนร่วมในความรุนแรงทั้งหมดนี้ และการคาดเดาว่า เขาเป็นคนขวาหรือไม่ใช่ แล้วพวกเขาก็พบเขา จำผู้ชายที่ฉันพูดถึงได้ไหม พวกเขาพบว่าเขา-

อันไหน?

… รถตู้ และมันถูกปกคลุมด้วยการโฆษณาชวนเชื่อของฝ่ายขวาทุกประเภท ถูกต้อง?

โอ้ คนที่เป็นคนวางระเบิด คนวางระเบิด ใช่. ดูสิ นี่คือปัญหา เราจำชื่อพวกเขาไม่ได้ทั้งหมด มีมากมาย

ฉันหมายถึง คุณไม่อยากจำชื่อพวกเขา แต่คุณต้องการที่จะจำการกระทำของพวกเขา และคุณคิดว่า โอเค มีหลักฐานมากมายเหลือเกิน ว่าเขามาจากด้านนี้ของสเปกตรัมทางอุดมการณ์ และเขาพูดแบบนี้ เรื่องไร้สาระของคนผิวขาว และจากนั้นคุณก็มีคนอย่าง Rush Limbaugh ในวันรุ่งขึ้น หลังจากที่ได้พูดเรื่องไร้สาระทั้งหมดนี้เพื่อทำนายว่าผู้ชายคนนี้เป็นใคร เขาก็ชัดเจนว่าจะเป็นฝ่ายซ้ายโดยพูดว่า “คุณรู้อะไรไหม? บางทีสติกเกอร์เหล่านั้นอาจถูกคนอื่นใส่ไว้ที่นั่น มันดูแปลกๆ”

ใช่ เหมือนพวกเขาต้องเปลี่ยนเรื่อง พวกเขาเปลี่ยนเรื่อง

พวกเขาเปลี่ยนเรื่อง มันเหมือนกับการต่อยมหาสมุทรจริงๆ คุณไม่สามารถชนะได้จริงๆ

เป็นอย่างไรบ้าง… ในฐานะทนายความ อยู่นี่แล้ว คุณเป็นอัยการที่ทำความยุติธรรม คุณจัดการกับสิ่งนั้นในฐานะทนายความอย่างไร? ฉันแน่ใจว่าคุณเคยเกิดขึ้น

ในฐานะทนาย-

คุณมีผู้ชายในชุดคลุมอาบน้ำที่เป็นคนร้าย มันไม่ใช่-

ใช่. นั่นคือความแตกต่างที่ฉันกำลังพูดถึงก่อนหน้านี้กับตัวตลก ในชั้นศาล เรื่องนี้ไม่ได้ผลเพราะคุณมีผู้พิพากษาที่จะพูดว่า “เอาล่ะ คุณลิมโบ เป็นเรื่องไร้สาระ ไปที่ข้อโต้แย้งถัดไปของคุณ” และคุณมีผู้มีอำนาจตัดสินใจ ถูกต้อง?

ถูกต้อง.

นั่นเป็นสาเหตุที่เรื่องทั้งหมดนี้ใช้ไม่ได้ในศาลเพราะ-

จนกว่าคุณจะแพร่เชื้อในศาล แต่ไปข้างหน้า

จนกว่าคุณจะติดเชื้อศาล ใช่ ฉันเดาว่านั่นเป็นเรื่องจริง แต่การลอบสังหารและการโกหกของตัวละคร และความเกี่ยวข้องทั้งหมด สิ่งเหล่านี้ไม่ได้ผลในศาล และท้ายที่สุดแล้วมีผู้มีอำนาจตัดสินใจ ฟังนะ ฉันคิดกับตัวเองอยู่บ่อยๆ ว่าบางสิ่งที่ผู้คนพูดในนามของโดนัลด์ ทรัมป์ ใช่ ฉันได้ยินมาว่าทนายฝ่ายจำเลยทำมาหลายปีแล้ว

นั่นคือสิ่งที่ฉันสมมติใช่

ถูกต้อง? โดนัลด์ ทรัมป์ ผู้คนพูดในนามของโดนัลด์ ทรัมป์ว่า “ผมไม่จำเป็นต้องให้ใครมาไล่บ๊อบ มูลเลอร์ เพราะผมมีความสามารถในการไล่บ็อบ มูลเลอร์ มันไม่สมเหตุสมผล” ในทำนองเดียวกัน ที่ฉันเคยมีคนพูด และมีคนพูดถึงทรัมป์ด้วยว่า “ลูกค้าของฉันมีเงินพันล้านดอลลาร์”

ทำไมเขาจะ-

“เขาจะโกงทำไม? ทำไมเขาถึงเข้าสู่การซื้อขายโดยใช้ข้อมูลภายใน”

เขาจะโกงทำไม

ฉันไม่รู้ แต่เขาทำ ผู้ชายของคุณได้

ขวาขวา. อย่างแน่นอน. ใช่.

พวกเขาทำมันตลอดเวลา

ใช่.

ฉันไม่รู้ว่าทำไมบางครั้งนักแสดงสาวมหาเศรษฐีถึงขโมยของ วิโนน่า ไรเดอร์… ฉันมีความคิด

หรือส่งลูกไปเรียนที่วิทยาลัยด้วยวิธีแปลกๆ ใช่.

ใช่. ใช่. ทำไมคุณถึงใช้เงินหกล้านดอลลาร์เพื่อพยายามพาลูกเข้าโรงเรียน? แต่พวกเขาทำ และฉันเห็นทนายฝ่ายจำเลยทำการโต้แย้งในศาลไม่ประสบผลสำเร็จมานานหลายทศวรรษ

แต่ทำไมไม่? แต่ทำไมไม่เป็นเช่นนั้น?

มาดูกันอย่างรวดเร็วว่าคดีเหล่านี้อยู่ที่ไหน นี่ไม่ใช่บล็อกทางกฎหมายและอะไรทำนองนั้น แต่มันถูกเขียนขึ้นมากมาย มีคดีทุกประเภทในเขตภาคใต้ คุณมองพวกเขาอย่างไร? พวกเขากำลังเดินต่อไป พวกเขาไม่-

ใช่เลยฉันก็คิดเหมือนกัน.

แม้ว่าพวกเขาจะทำงานให้กับประธานาธิบดี แต่ในทางเทคนิคแล้ว พวกเขาทำงานให้กับพลเมืองของสหรัฐอเมริกา

ใช่ นั่นเป็นความแตกต่างที่สำคัญ

ใช่แล้ว. พวกเขาไม่ได้ทำงานให้กับประธานาธิบดี

เขตทางตอนใต้ของนิวยอร์กคือ… กระทรวงยุติธรรมควรจะเป็นอิสระ ควรจะอยู่ในระยะประชิด และพื้นที่ที่พวกเขาควรจะเป็นอิสระมากที่สุดนั้นอยู่ในเรื่องการบังคับใช้กฎหมายโดยเฉพาะ และแม้กระทั่งในเรื่องเหล่านั้น การบังคับใช้เรื่องที่ควรจะมีความเป็นอิสระมากขึ้น จนถึงระดับที่คุณสามารถเป็นอิสระขั้นสูงสุดได้ จะต้องเป็นกรณีที่อ่อนไหวทางการเมืองและไม่สามารถถูกควบคุมโดยเจ้าหน้าที่ทางการเมือง ไม่ว่าจะเป็นประธานาธิบดีหรือ ใครก็ตามที่ต้องดำเนินคดีและผู้ที่ไม่ดำเนินคดี

ถึงกระนั้น ฉันดูBillionsและฉันรู้ว่านั่นไม่ใช่วิธีที่มันเป็น

มันค่อนข้างจะสมมติขึ้น ในหลาย ๆ ด้าน รวมถึง-

คุณไม่ได้มีจ๊อคที่จะจัดการกับ?

รวมถึงชีวิตส่วนตัวของอัยการสหรัฐฯ และความโน้มเอียงของเขา

อะไรก็ตาม.

มันมาก…

ฉันไม่ตัดสิน ฉันอาศัยอยู่ในซานฟรานซิสโก, พรีต คุณสามารถทำทุกอย่างที่คุณต้องการ.

ใช่ ฉันแค่พูดว่า มันไม่ใช่…

ฉันแน่ใจว่านั่นไม่ใช่คุณ มันเป็นผู้ชายคนอื่น มันคือจูเลียนี

นั่นเป็นความจริงอย่างแน่นอน ฟังนะ แล้วพวกเขาจะทำงานต่อไป ฉันไม่มีข้อมูลวงใน แต่ฉันจ้างคนจำนวนมากที่อยู่ในสำนักงานนั้น ฉันไม่รู้ว่าความเกี่ยวพันทางการเมืองของพวกเขาคืออะไร คุณไม่มองพวกเขา คุณไม่ควรมองพวกเขา เป็นการไม่เหมาะสมที่จะดูพวกเขา และพวกเขาก็แค่ปฏิบัติตามข้อเท็จจริงของกฎหมาย

ตอนที่ฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ เราดำเนินคดีกับพรรคเดโมแครตและรีพับลิกัน ไม่สำคัญว่าคุณแข็งแกร่งแค่ไหน ไม่สำคัญว่าคุณสังกัดทางการเมืองเป็นอะไร หากคุณก่ออาชญากรรมและเพื่อประโยชน์ของความยุติธรรมที่จะไล่ตามและดำเนินคดีกับคุณ เราทำ และฉันคิดว่าพวกเขาจะทำเช่นเดียวกัน

คุณคิดว่าพวกเขาจะทำเช่นเดียวกัน

ใช่.

แต่คุณมีความกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

ฉันไม่ได้จริงๆ ฉันไม่ได้จริงๆ ดูสิ เป็นไปได้ไหม-

นอกจากนี้ยังมีอัยการสูงสุดอีกด้วย

ใช่. เป็นไปได้ไหมที่อัยการสูงสุดในคืนก่อนเขตทางใต้ต้องการส่งคำฟ้องเฉพาะของคนใกล้ชิดกับประธานาธิบดี … เขาจะไปถึงเมื่อได้รับฟังการบรรยายสรุปเกี่ยวกับเรื่องนี้แล้วพูดว่า “ไม่ คุณไม่สามารถทำอย่างนั้นได้” คุณก็รู้ ฉันคิดว่า แต่นั่นเป็นเรื่องใหญ่จริงๆ นั่นเป็นเรื่องยากมากที่จะถอนตัวออก และฉันคิดว่ามันยากจริงๆ ที่จะถอนตัวออกอย่างเงียบๆ ฉันทำ.

ถูกต้อง. โอเค และยังมีอัยการสูงสุดของรัฐ ที่สามารถไล่ตามได้

ใช่. สำหรับกรณีเหล่านั้น ผู้คนไม่สามารถให้อภัยได้

ถูกต้อง.

นั่นคือสิ่งที่สำคัญเช่นกัน ในรัฐนิวยอร์ก อัยการสูงสุดกำลังทำงานเกี่ยวกับคดีของมูลนิธิทรัมป์ ไม่ใช่ความผิดทางอาญา แต่ได้ให้ความกระจ่างอย่างมากเกี่ยวกับวิธีที่องค์กรของ Trump ไม่ใช่องค์กร แต่วิธีที่กลุ่มคนที่ Trump จัดการกับสถาบันที่พวกเขารับผิดชอบและจัดการ

ถูกต้อง ดังนั้นจึงมีการฟ้องร้องกันทั้งไปและกลับ อีกครั้ง มันต้องใช้เวลา สิ่งเหล่านี้ต้องใช้เวลา

พวกเขาต้องใช้เวลา

ถูกต้อง. แล้วมันหมายความว่าอย่างไร?

ฟังนะ แปลว่า… มีคนเคยถามผมว่า มูลเลอร์ จะทำเมื่อไร? หรือคิดว่าภาคใต้จะทำเสร็จเมื่อไรหลังทำ-

เมื่อเสร็จแล้ว

– การค้นหาอพาร์ตเมนต์ของ Michael Cohen ในโรงแรมและตู้นิรภัยของเขา ฉันจะบอกว่าฉันไม่รู้ ในบางแง่มุม สิ่งสำคัญคือต้องเชื่อว่าพวกเขาไม่รู้ เพราะถ้าคุณรู้ตั้งแต่แรกว่าคดีจะเสร็จเมื่อไหร่ แสดงว่าคุณได้มีอคติในทางใดทางหนึ่ง

ฉันจะยกตัวอย่างกรณีนี้ให้คุณ ฉันไม่เคยมีเรื่องใหญ่โตเท่ากับประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา แต่เราดำเนินคดีในนิวยอร์กกับผู้นำรัฐสภาแห่งรัฐนิวยอร์กและผู้นำวุฒิสภาแห่งรัฐนิวยอร์ก คนหนึ่งเป็นพรรคเดโมแครตและอีกคนหนึ่งเป็นพรรครีพับลิกัน และฉันอธิบายบางอย่าง ของสิ่งนี้ในหนังสือ

มีหลายครั้งระหว่างการสอบสวนแบบคู่ขนานที่ยาวนานทั้งสองคดี แยกเป็นคดี แต่พวกเขาทำควบคู่กัน โดยที่อัยการจะเข้ามาที่สำนักงานของฉันและพูดว่า “ดูเป็นยังไงบ้าง” พวกเขาเป็นเหมือน “ฉันไม่แน่ใจว่ามันจะมีอะไร” จากนั้นสองสามเดือนผ่านไป และพวกเขาติดตามผู้มุ่งหวังอื่นๆ และพวกเขาจะพูดว่า “โอ้ พระเจ้า ฉันคิดว่าเราจะมีมันจริงๆ ฉันคิดว่าเราสามารถร่างโครงร่างนี้ได้ และฉันคิดว่าเราสามารถทำมันได้อย่างรวดเร็ว”

จากนั้นคุณคิดว่า โอเค มันจะเกิดขึ้นในไม่ช้า แล้วพวกเขาก็กลับมาอีกครั้ง และพูดว่า “คุณก็รู้ว่าเราคิดผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ตอนนี้เราได้รับบันทึกอื่นๆ ของธนาคารแล้ว บันทึกธนาคารอื่นๆ เหล่านี้ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ เนื่องจากเราเห็นเงินอีกชุดหนึ่งเข้ามาในบัญชีธนาคารอื่นนี้ ตอนนี้เราต้องหมายศาลสิ่งนั้น” เป็น

เพียงวิธียืดยาวในการบอกว่าคุณไม่รู้ว่าการพลิกผันเป็นอย่างไร คุณเรียนรู้ว่าหลังจากข้อเท็จจริง บางครั้งสิ่งต่างๆ อาจเกิดขึ้นเร็วมาก บางครั้งก็ใช้เวลานานมาก บางครั้งก็นำไปสู่บางสิ่งบางอย่าง และบางครั้งก็ไม่เป็นเช่นนั้น เป็นอย่างไรบ้างสำหรับคำตอบที่ไม่น่าพอใจ?

มันไม่น่าพอใจมาก ฉันต้องถามคุณอีกครั้ง แล้วเราจะไปที่เทค เมื่อกี้ แนนซี่ เปโลซีเพิ่งประกาศว่าเราอยู่ในวิกฤตตามรัฐธรรมนูญ ตอนนี้คุณไม่ใช่ทนายความตามรัฐธรรมนูญ แต่ชัดเจน … คุณรู้เกี่ยวกับหมายศาล

ฉันทำ. ฟังนะ ฉันคิดว่าเราอยู่ในภาวะวิกฤติมานานแล้ว

ใช่.

นั่นถือกำเนิดขึ้นก่อนการไม่ตอบสนองต่อหมายศาลจากสภาคองเกรส เมื่อประธานาธิบดีพูดคำของวลาดิมีร์ ปูติน เกี่ยวกับหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายของเขา ชุมชน Intel ของเขา นั่นคือวิกฤต เมื่อคุณให้ประธานาธิบดีทำทุกวิถีทางที่เขาดูหมิ่นผู้พิพากษาคนใดคนหนึ่งตามชื่อ ซึ่งเขาบอกว่าสื่อกระแสหลัก … บางครั้งเขาก็ละเลยคำเตือนข่าวปลอม นั่นหมายถึงอะไรก็ตาม สื่อกระแสหลักคือ “ศัตรูของประชาชน”

ศัตรูของประชาชน. ใช่.

ใช่ นั่นคือจุดวิกฤต ฉันคิดว่า และมีจำนวนมาก แต่ตอนนี้ คุณมีสภาผู้แทนราษฎรที่นำโดยฝ่ายตรงข้าม และพวกเขามีหน้าที่รับผิดชอบในการกำกับดูแล และพวกเขาไม่ได้รับการตอบสนองในแบบที่พวกเขาต้องการ เราเคยเห็นมาก่อนแล้ว

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่านี่แย่กว่านั้น เพราะฉันคิดว่าคุณมีประธานาธิบดีที่ดื้อรั้นมากกว่า คุณให้เขาพูดในสิ่งที่ไม่เหมือนเรากำลังจะดูและดูว่าสิ่งใดจะตอบสนองและสิ่งที่ไม่ ประธานาธิบดีอย่างน้อยก็มีตำแหน่งที่รุนแรง โดยพื้นฐานแล้ว พูดว่า “พอ” และคดีของ Mitch McConnell ก็ปิดลง และ Donald Trump กล่าวว่า … โดยพื้นฐานแล้ว ฉันคิดว่าเขากำลังออกคำสั่งให้ประชาชนต่อต้านทุกอย่าง นั่นไม่ถูกต้อง

แล้วทำไมคนถึงติดตาม? ทำไมมีแต่คน … ดูเหมือนดอน แม็กกาห์นจะตาม ดูเหมือนแบร์กำลังตามอยู่ ทำไมพวกเขาถึงทำอย่างนั้น?

นั่นเป็นคำถามที่ดี

เพราะพวกเขาเป็นทนายความ เหล่านี้เป็นทนายความ

ฉันคิดว่า Don McGahn กำลังดูสิ่งนี้-

เขาต้องรู้ตอนจบเกม ฉันขอโทษ.

รู้ไหม ฉันเดาว่าดอน แมคกาห์นกำลังรับตำแหน่ง ฉันจะไม่ทะเลาะกันระหว่างแม่กับพ่อ สภาคองเกรส และทำเนียบขาว และฉันแค่จะรักษาสภาพที่เป็นอยู่ มันไม่ใช่ตำแหน่งแท็คติกที่แย่มากสำหรับเขาที่จะอยู่ คนอย่างเขาต้องการถูกบังคับให้ทำในสิ่งที่เขากำลังจะทำ

ฉันเดาว่าเขาอาจจะโอเคกับการเป็นพยาน เขาโอเคที่จะคุยกับบ็อบ มูลเลอร์เป็นเวลา 30 ชั่วโมง แต่คนแบบนั้นไม่อยากดูเหมือนไม่อยากเป็นพยาน เพราะมันไม่ได้ช่วยเขาในแวดวงพรรครีพับลิกัน ฉันพนันได้เลยว่าเขาจะไป การจะนั่งนิ่ง ๆ และปล่อยให้คนอื่น ๆ จัดการ แต่อย่างที่เราพูดนั่นอาจใช้เวลานาน

สิ่งเดียวกันกับมูลเลอร์?

ฉันคิดว่า Mueller ยากที่จะป้องกันไม่ให้มาเป็นพยาน เพราะ Mueller ไม่ใช่แมวที่น่ากลัว และฉันคิดว่า Mueller จะมา คำถามคือ เขาจะเข้มงวดกับข้อมูลลับและคณะลูกขุนอย่างไร?

พวกเขาสามารถป้องกันไม่ให้เขามาจริงหรือ?

ในการต่อสู้ทางกฎหมาย มันขึ้นอยู่กับสถานะที่เป็นอยู่ใช่มั้ย? ดังนั้น ถ้าคุณต้องการรับเอกสารจากใครซักคน และเขามีเอกสารนั้น การได้เอกสารนั้นยาก เพราะสถานะที่เป็นอยู่คือคุณไม่มีเอกสาร ดังนั้น ถ้าดอน แมคกาห์นไม่ต้องการมาเป็นพยาน มันง่ายกว่าที่จะทำสำเร็จเพราะนั่นคือสถานะที่เป็นอยู่

ฉันคิดว่าตำแหน่งเริ่มต้นสำหรับ Bob Mueller คือการตอบสนองต่อหมายเรียกและเข้ามา ฉันคิดว่าประธานาธิบดีและทีมของเขาจะต้องโต้เถียงกันในศาลเพื่อป้องกันไม่ให้เขามาเป็นพยาน แต่ฉันคิดว่ามีความเป็นไปได้ คือบ็อบ มูลเลอร์จะเป็นแบบที่ว่า “ฉันรู้ว่าข้อจำกัดคืออะไร ฉันจะไม่พูดถึงข้อมูลลับ ฉันทำสิ่งนี้เป็นเวลาสองปี”

ฉันไม่คิดว่าเขาจะตายเพื่อเป็นพยาน เขาไม่ใช่คนช่างพูด ไม่มีใคร … เว้นแต่คุณจะรู้จักเขาเมื่อสองปีก่อน รู้ว่าเสียงของเขาเป็นอย่างไร แต่เขาจะไม่หลบเลี่ยง เขาจะไม่ข้ามไป เขาจะมา

ถูกต้อง. ฉันคิดว่ามันยาก เพราะพวกเขาต่างก็หวังว่าจะได้สแลมดังค์ พรรคเดโมแครตหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะได้รับสลัมดังค์เพื่อ … แม้ว่าจะมีมากมาย เหมือนจะเยอะ

มีหลายอย่างอยู่ที่นั่น แต่นี่เป็นความคาดหวังที่ประชดประชันและการสอบสวนทางการเมืองที่ทำโดยคนเช่นในสภาคองเกรสนั้นแตกต่างจากที่อัยการทั่วไปทำมากอย่างไร

สิ่งที่น่าสนใจอย่างหนึ่งเกี่ยวกับรายงานของ Mueller ทั้งหมดคือ ทำการทดลองทางความคิดกับบางคนที่เสนอแนะ และคิดกับตัวเอง นึกภาพว่าคุณไม่รู้อะไรเลยจนกระทั่งวันที่มันถูกตีพิมพ์ หรือจินตนาการถึงครึ่งของข้อมูลนั้น

ถูกต้อง.

ลองนึกภาพว่าคุณไม่รู้เกี่ยวกับการประชุมของทรัมป์ทาวเวอร์ แม้แต่เรื่องสมรู้ร่วมคิด และในทันใดวันหนึ่งก็มีรายงานนี้ที่อธิบายทั้งหมดนี้

คุณจะเป็นเหมือนโว้ว

วัวศักดิ์สิทธิ์.

เป็นเพราะกระแสโซเชียลและเคเบิล

และการรายงานที่ดี “ข่าวปลอม” ที่โดนัลด์ ทรัมป์ประณาม ฉันคิดว่ามีข้อโต้แย้งว่ามันช่วยเขาได้เพราะไม่มีอะไร “ใหม่” สิ่งต่างๆ เช่น การกล่าวโทษต้องการแรงผลักดัน ต้องการออกซิเจน และต้องการสิ่งใหม่ๆ

ลองนึกดูว่าถ้า … ในสำนักงานของฉันเมื่อฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ มีน้ำหยดเพราะมีคนรั่วไหลและมีคนบอกนักข่าวเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ ดังนั้นทุกข้อกล่าวหาที่เราทำเกี่ยวกับรูปที่ X ก็คือ อย่างที่รู้กันในสื่อ และในวันฟ้อง ผมโทรหาทีมงาน ฉันก็แบบ “พวก มันไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะฟ้องผู้ชายคนนี้ เพราะคนทั่วไปรู้ดีอยู่แล้ว” ไม่แน่นอนไม่ คุณจะฟ้องและดำเนินการต่อศาลยุติธรรม

ใช่ใช่

เป็นเรื่องแปลกที่เรามีปัญหานี้ที่นี่ แต่เป็นเพราะเป็นกระบวนการที่แตกต่างออกไป

มันก็เช่นกัน … ฉันคิดว่าโซเชียลมีเดียเกี่ยวข้องกับมัน ทุกคนรู้ทุกอย่าง ทุกคนรู้ สื่อ เรื่องราวที่ถูกขยายด้วยโซเชียลมีเดีย แล้วขยายด้วยเคเบิล แล้วขยายอีกครั้งบนโซเชียล เคเบิล มันแค่สร้างสิ่งนี้ไม่

สื่ออาจทำงานได้ดีเกินไป

และผู้คนก้าวต่อไป ผู้คนเคลื่อนผ่านสิ่งต่างๆ

ผู้คนดำเนินไปอย่างรวดเร็วกว่าครั้งไหนๆ ที่คุณและฉันเคยอยู่

ถูกต้อง. ไม่อย่างแน่นอน ก้าวต่อไปอย่างบ้าคลั่ง

ชอบบ้า. ตั้งแต่เช้าถึงบ่าย.

อาทิตย์ที่แล้วเขาไม่ได้ฆ่าใครเหรอ? คือมันเหมือนกับดูรายการทีวี

เดอะนิวยอร์กไทม์ส มันเยี่ยมมาก ซูซาน เครกเป็นนักข่าวที่ยอดเยี่ยม และเธอก็ทำสำเร็จไปสองสามสกู๊ปแล้ว ประธานาธิบดีสูญเสียพันล้านดอลลาร์ ความน่าจะเป็นที่ทุกคนจะพูดถึงเรื่องนั้นในวันศุกร์ … ฉันไม่รู้ว่าวันนี้เป็นวันอะไร

เป็นศูนย์ เรื่องเทคโนโลยีมาและไป มันชนะรางวัลพูลิตเซอร์ แต่คุณพูดถูก ร้อยเปอร์เซ็นต์. แม้ว่าฉันจะพูดต่อไปว่า “โอ้ บริษัทเทคโนโลยีนั้นเสียทรัมป์ไปครึ่งหนึ่ง” นั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังจะทำ

จบการพูดคุยเกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยี ตอนนี้พวกเขากำลังจะไปที่ไหนมีคำถามว่า FTC จะถือ Facebook อย่างดูถูกหรือไม่ ฉันเดาว่าเป็นเวอร์ชั่นที่ดูถูกหรือรับผิดชอบต่อสิ่งนี้ Mark Zuckerberg รับผิดชอบ, รับผิดชอบส่วนตัว, สำหรับบางสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่ เมื่อคุณดูที่อุตสาหกรรมเทคโนโลยี มันสุกงอมสำหรับกฎระเบียบ ค่าปรับ การดำเนินการทางกฎหมาย

ใช่.

พวกเขาได้รับการคุ้มครอง เนื่องจากมาตรา 230 ของพระราชบัญญัติความเหมาะสมในการสื่อสาร พวกเขามีภูมิคุ้มกัน อะไรต่อไป จากมุมมองของคุณ? ถ้าพวกเขาจ้างคุณ ปรีต ภารารา

ฉันไม่รู้ ก่อนอื่น ฉันจะศึกษามันให้มากกว่าที่ฉันมีสำหรับคำถามนี้

ดูที่อีเมล คุณรู้ว่ามีอีเมล

ฟังนะ ฉันทำงานที่ศูนย์มาสี่ปีครึ่งแล้ว และมีการพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับการปรับปรุงกฎหมายโดยคำนึงถึงเทคโนโลยีใหม่ ๆ ทั้งในพื้นที่บังคับใช้กฎหมายเพื่อต่อสู้กับภัยคุกคามทางไซเบอร์ และด้วยวิธีนี้ คุณเพียงแค่ พูดคุยเกี่ยวกับ ไม่มีความอยากอาหารมากนักที่จะทำ (ก) เนื่องจากไม่มีความชำนาญมากนัก และ (ข) มันเหมือนกับว่าเป็นเรื่องขาดทุน

มีคนคิดในแง่หนึ่งว่าความเป็นส่วนตัวสำคัญมาก ในอีกทางหนึ่ง และบางทีนี่อาจมีการเปลี่ยนแปลงในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา แต่เมื่อสองสามปีก่อน ธุรกิจเหล่านี้เป็นธุรกิจที่ไม่มีใครแตะต้องได้ เพราะพวกเขาร้อนแรง พวกเขากำลังล้ำสมัย ถือเป็นคลื่นแห่งอนาคต ที่จะเป็นบุคคลในรัฐสภาหรือที่อื่นที่กล่าวว่า “เราต้องผูกมัดพวกเขา” ไม่ว่าจะเป็นอเมซอนหรือใครก็ตาม ฉันรู้ว่า Amazon เป็นอีกประเภทหนึ่ง แต่เราจำเป็นต้องปล่อยให้แพลตฟอร์มเหล่านี้มีชีวิตและเติบโต

ความคาดหวังว่าสิ่งเหล่านี้จะเป็นกลไกที่ยอดเยี่ยมสำหรับประชาธิปไตย การสื่อสาร และเสรีภาพ และพวกเขาจะไม่รู้ขอบเขตของชาติ และถ้าคุณเป็นผู้ถูกกดขี่ในประเทศอื่น นี่เป็นวิธีที่คุณจะนำประชาธิปไตยและความยุติธรรมมาสู่ประชาชนของคุณ ประเทศของคุณ แล้วใครจะไปยัดเยียดมัน? ทันใดนั้น คุณก็งีบหลับหรือจาม แล้วคุณก็มีอาการใหญ่-

ประชาธิปไตยแตก.

-อำนาจผูกขาด แล้วการโต้กลับก็เกิดขึ้นในแบบที่ฉันคิดว่าอาจคาดเดาได้ คนฉลาดเช่นคุณ แต่ไม่สามารถคาดเดาได้สำหรับคนอื่น ที่มากกว่าจะมีเสรีนิยม ประชาธิปไตย โปร- ผลการโต้วาทีที่ดี คุณมีสิ่งที่ตรงกันข้าม คุณมีความเกลียดชังและความเป็นพิษและการปิดเสียง

และชาวรัสเซียก็ย้ายเข้ามาอาศัยอยู่กับเรา

และชาวรัสเซียก็ย้ายเข้ามา ใช่ และทำให้การเลือกตั้งของเราเสียหาย และทำทุกอย่าง มันเหมือนอย่างอื่น มันเหมือนกับตอนทไวไลท์โซน คุณได้รับของขวัญชิ้นนี้ที่ดูยอดเยี่ยม สมบูรณ์แบบ และน่าทึ่งมาก โอ้ว้าว. มีเรื่องแย่ๆ เกิดขึ้นมากมาย ดังนั้นฉันคิดว่าคุณต้องมีเจตจำนงจากคนในสภาคองเกรสและการศึกษาในส่วนของคนในสภาคองเกรส

แต่มีเสียงพูดออกมามากกว่า

มี.

มี. มีวอร์เรน มีจำนวนมาก มีมากขึ้น

มี. ปัญหาที่คุณมีคือขนาด คุณและฉันกำลังคุยกันอยู่ก่อนการแสดงเกี่ยวกับผลงานชิ้นนี้โดย Chris Hughes หนึ่งในผู้ร่วมก่อตั้ง Facebook ใช่. ฟังนะ ฉันคิดว่ามีข้อโต้แย้งที่ต้องทำ ฉันไม่ได้ตรวจสอบพระราชบัญญัติเชอร์แมนเพื่อการนี้

แต่มีหลายวิธี คุณเคยคิดไหมว่าบริษัทเหล่านี้จะต้องรับผิดทางอาญาสำหรับ … ถ้าคุณอยู่ที่เขตภาคใต้…

ฉันไม่ให้คำแนะนำในการตัดสิน

ตกลง.

ว่าใครเป็นผู้ก่ออาชญากรรม ฉันเป็นเหมือนบ็อบ มูลเลอร์ ในเรื่องที่ขวางทาง แต่คุณลองพิจารณาดู ฟังนะ เป็นเรื่องยากมากที่จะให้สถาบันรับผิดทางอาญา มันเป็นเพียง

คงจะดีที่มันควรจะยากแบบเดียวกับที่ถือตัวบุคคลให้รับผิดได้ยาก เพราะอยากให้มาตรฐานสูง เพราะไม่อยากให้อัยการใช้อำนาจในทางที่ผิดและพูดเหมือนใครๆ ฉันอยากให้ฉันติดคุก ใครก็ได้ที่ฉันต้องการ ฉันสามารถดำเนินคดีได้ ดังนั้นมาตรฐานควรอยู่ในระดับสูง และแนวทางในการดำเนินคดีกับบริษัทต่างๆ ในกระทรวงยุติธรรมนั้นสูงมาก เพราะคุณสามารถทำให้เศรษฐกิจหยุดนิ่งได้ ไม่ได้หมายความว่าพวกเขาไม่ควรจะเป็น ขึ้นอยู่กับว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

ไม่เป็นไร. ฉันจะจบลงในที่สุด กฎหมายเองกำลังถูกเปลี่ยนแปลงโดยเทคโนโลยี คุณคิดว่าจะไปไหน?

มันคืออะไร?

กฎหมายนั่นเอง อาชีพนักกฎหมาย.

มันเคยเป็น?

ใช่มันจะเป็น ทนายความ AI, Preet

พระเจ้า นั่นทำให้ผู้คนคลั่งไคล้

เราไม่ต้องการทนายความในเรื่องนี้มากมาย เป็นแพทเทิร์นที่เข้ากัน คุณสามารถค้นหาได้ มี AI มากมายที่จะทำที่นี่

ฉันจะบอกคุณ อีกวิธีหนึ่งที่เทคโนโลยีเปลี่ยนกฎหมาย และฉันพยายามเป็นผู้บุกเบิกสิ่งนี้ในสำนักงานของฉันเอง คุณมีข้อมูลมากมาย ในสมัยก่อน ทนายความจะนั่งลงพร้อมกับกล่องและกล่องและกล่องเอกสาร และเป็นการยากที่จะเข้าใจการไหลของเงิน เป็นเรื่องยากมากที่จะเข้าใจกระแสของการสื่อสาร ความพร้อมใช้งานของเทคโนโลยีที่จะช่วยคุณจัดเรียง … เราเป็นหนึ่งในบริษัทแรกๆ ที่จับคู่กับบริษัทเทคโนโลยีในกระทรวงยุติธรรมทั้งหมดเพื่อพยายามช่วยเรา-

– เรียงลำดับออก

-เข้าใจข้อมูลที่เรามี ใช่. คุณสามารถทำสิ่งต่างๆ มากมายที่คุณคิดได้ ในบางวิธี คุณต้องกังวลเกี่ยวกับข้อกังวลเรื่องความเป็นส่วนตัวที่นั่นด้วย ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับข้อมูลที่คุณมี

การเฝ้าระวัง

คุณต้องกังวลเกี่ยวกับเรื่องนั้น

ฉันรู้ว่าพวกคุณชอบสอดแนม

บางคนเรียกว่าสายลับ อัยการสูงสุดเรียกมันว่าการสอดแนม เมื่อศาลอนุญาตแล้วไม่ใช่การสอดแนม

เขาเป็นม้าตัวอะไรกันแน่ ยังไงก็ตามกันไป ฉันไม่สามารถแม้แต่จะมองเขาอีกต่อไป เขาแค่ต้องจากไป

มันเป็นเรื่องที่น่าสนใจ แต่เขา-

โอ้ได้โปรด.

เขาทำร้ายชื่อเสียงของเขาค่อนข้างมาก

ฉันไม่คิดว่าเขามีดีที่จะเริ่มต้นด้วย

ในวงการกฎหมายเขาทำ บางทีวงการกฎหมายเหล่านั้นก็เพื่อ-

พวกคุณอนุญาติให้มาก

ดู…

รายงานว่าเรียกว่าแฮ็ค

บุคคลที่เป็นรักษาการอัยการสูงสุดเมื่อ Bill Barr ได้รับการเสนอชื่อเป็นผู้ชายชื่อ Matt Whitaker

โอ้ผู้ชายคนนั้น

จำคนนั้นไว้

ตกลง. ไม่เป็นไร. แน่นอน. เขาดีกว่า

แสดงว่าคุณรู้-

ที่บ้า

เมื่อคุณมีคนแบบนั้น-

แต่เหมือนโกลเด้นรีทรีฟเวอร์จะดีกว่า Matt Whitaker แต่ไปข้างหน้า คงจะดีจริง ๆ

ไม่ ตอนนี้คุณทำให้ฉันงุนงง

ตกลง. ไม่เป็นไร. ไม่สิ ถูกกฎหมาย เสร็จสิ้น. เราต้องทำให้เสร็จ ถูกกฎหมาย…

โอ้ใช่. มีหลายวิธีเช่นเดียวกับภาคส่วนอื่นๆ หากคุณมีคนที่ทำงานไม่ถูกต้องและกำลังชาร์จแขนและขาให้คุณทำบางสิ่งที่คอมพิวเตอร์สามารถทำได้ ก็ใช่ ฉันหมายถึงผู้จัดเตรียมภาษี

ฉันแค่คิดเมื่อวันก่อน ฉันกำลังวางแผนการเดินทาง คิดถึงวันเก่าๆ?

ใช่ คุณโทรหาตัวแทนการท่องเที่ยว

โทรหาตัวแทนการท่องเที่ยวและมีค่าธรรมเนียมทุกประเภทในตัวและนั่นคือสิ่งที่หายไปโดยสิ้นเชิง

ที่ไปแล้ว. ลอว์กำลังจะเห็น AI ที่น่าเกลียดจริงๆ

ฉันอยากจะคิดว่าคุณจะยังไม่ได้รับ … โอเค ฟังฉัน. คุณจะไม่นำคอมพิวเตอร์มาโต้เถียงต่อหน้าคณะลูกขุน ใช่ มีหลายสิ่งที่พวกเขาสามารถทำได้ สามารถช่วยได้

ส่วนที่สร้างสรรค์ของกฎหมาย

แต่ความยุติธรรมจะต้องกระทำโดยมนุษย์เนื้อและเลือด

ไม่นะ แต่การเฝ้าระวังของตำรวจ … ตำรวจจำนวนมากคือ-

จริง.

– ผ่าน AI ซึ่งผมคิดว่าต้องหยุด เพราะข้อมูลสกปรกมาก

ใช่. ฉันคิดว่า … ฉันมีการสนทนา-

ข้อมูลสกปรก คุณรู้จักนิพจน์นั้นหรือไม่?

ข้อมูลสกปรก?

ข้อมูลสกปรก ตำรวจเยอะ-

เพลงของไมเคิล แจ็คสัน?

ไม่ พระเจ้า ข้อมูลจำนวนมากที่กรมตำรวจใช้และใส่ลงในการตรวจสอบเชิงคาดการณ์เหล่านี้สกปรก

ฉันคิดว่าคุณต้องระวังให้มากเกี่ยวกับ AI นี่คือบทสนทนาที่เกิดขึ้นในระดับแนวหน้าของการบังคับใช้กฎหมายในขณะนี้ คุณสามารถมีอคติในตัวได้ แต่ในขณะเดียวกัน พูดอีกอย่าง โดยทั่วไปแล้ว คุณมีอคติในมนุษย์ด้วย

ถูกต้อง.

ดังนั้นจึงเป็นความตึงเครียดอย่างต่อเนื่องระหว่างการพยายามหาทางในกฎหมาย กับประเด็นด้านความยุติธรรม ซึ่งโดยทั่วไปแล้ว การหาวิธีทำสิ่งที่ถูกต้องซึ่งไม่มีอคติอยู่ในนั้น อะไรจะมีอคติน้อยลง? มนุษย์ที่ LAPD หรืออัลกอริธึมนี้ที่คุณตั้งโปรแกรมไว้ในกล้องวงจรปิดของคุณ หรือวิธีอื่นๆ ที่คุณพยายามกลั่นกรองวีซ่าและหนังสือเดินทางของผู้คนที่เข้ามาในประเทศเพื่อค้นหาว่าใครมีแนวโน้มที่จะเป็นปัญหามากกว่าและใคร ไม่. ที่สามารถทำบริการได้ นอกจากนี้ยังสามารถแบ่งแยกผู้คนจำนวนมาก

แล้วเราจะไปก่ออาชญากรรมก่อน แต่นั่นเป็นหนังของทอม ครูซ

รายงานผู้ถือหุ้นส่วนน้อย

ใช่. นั่นเป็นหนังที่ดี

ใช่. มันเป็น สะบัดดี.

ฉันไม่ชอบดูภาพยนตร์ของ Tom Cruise เลยจริงๆ แต่นั่นเป็นภาพยนตร์ที่น่าอัศจรรย์โดยทั่วไป

มันทำได้ดีมาก

มันเต็มไปด้วยความคิดที่กำลังมาถึงตอนนี้ แนวความคิดก่อนเกิดอาชญากรรม คุณเป็นผู้ก่ออาชญากรรมหรือต่อต้านมัน?

ไม่ ฉันไม่ใช่ผู้ก่ออาชญากรรม คุณกำลังพยายามที่จะรับฉัน

ไซไฟเล็ก ๆ น้อย ๆ สำหรับคุณ

แต่ฉันคิดว่าที่นั่นคุณต้องให้ผู้หญิงสามคนแช่น้ำนม

ใช่เลย ทีนี้ คำถามสุดท้าย ในฐานะผู้เขียนDoing Justice: A Prosecutor’s Thoughts on Crime, Punishment, and Rule of Law … คุณชอบที่ฉันใส่หนังสือทั้งเล่มของคุณลงไปไหม?

ดีจริงๆ.

อะไรคือสิ่งสำคัญที่เราต้องคิดในตอนนี้ในช่วงเวลาที่รบกวนจิตใจอย่างมากนี้ ซึ่งเรารู้สึกกระวนกระวายเกือบตลอดเวลาจากมุมมองทางกฎหมาย? ในที่สุดมันก็เป็นชัยชนะที่ดีหรือไม่ในที่สุดก็ไม่เสมอไป?

ฉันคิดว่าคนดีต้องไม่ยุ่งเกี่ยวกับเรื่องแย่ๆ ที่เกิดขึ้น คนที่ยืนหยัดเพื่อสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ว่าจะเป็นนักข่าว ทนายความ หรือผู้อำนวยการเอฟบีไอ หรือพลเมืองทั่วไปที่พูดออกมา

สิ่งหนึ่งที่แย่ที่สุดที่ฉันคิดว่ารัฐบาลชุดนี้ทำคือนโยบายที่ไร้สาระและไร้สาระอย่างสิ้นเชิง โดยไม่มีข้อยกเว้นเรื่องการแยกเด็กจากพ่อแม่ที่ชายแดน

ใช่. เราไม่ได้เข้าเรื่องนั้น

และไม่จำเป็นต้องทำอย่างนั้น และพวกเขาโกหกเกี่ยวกับเรื่องนี้ สมัคร GAME HALL พวกเขาบอกว่าไม่ใช่นโยบายแม้ว่าจะเป็นนโยบายก็ตาม Jeff Sessions พูดถึงเรื่องแย่ๆ มากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้ คุณรู้อะไรไหม? มันไม่ได้รับการแก้ไข และครอบครัวเหล่านี้จำนวนมากยังไม่ได้กลับมารวมกันอีกครั้ง แต่พวกเขาต้องถอนตัวจากนโยบาย คุณรู้ว่าทำไม? ไม่ใช่แค่เพราะทนายความ เพราะผู้คนโกรธมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ และพวกเขาแสดงให้เห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ และแสดงพลังทางการเมือง ประธานาธิบดีไม่เคยถอยหนีจากสิ่งใด และนี่คือการล่าถอย นั่นแสดงให้คุณเห็นถึงพลังที่ผู้คนสามารถขจัดสิ่งเลวร้ายที่กำลังเกิดขึ้นได้ นั่นสำหรับฉันคือสิ่งที่ดีที่สุด

คุณมีความหวังหรือไม่หวัง?

ฉันมีความหวังเสมอ

คุณมีความหวังอยู่เสมอ

ใช่. อเมริกายังคงยอดเยี่ยมจริงๆ ฉันยังคงอ้างอิงจากคนที่ฉันมีในพอดคาสต์ของฉัน มันฉลาดมาก ฟังดูฉลาดกว่าเพราะเขามีสำเนียงภาษาอังกฤษ Ed Luce และเขา … ฉันถามคำถามนี้กับเขา

นี่คือใคร?

เอ็ด ลูซ. และเขาบอกว่าเขาคิดว่าโครงสร้างและสถาบันของอเมริกานั้นแข็งแกร่งมาก ฉันก็คิดเหมือนกัน และฉันคิดว่าพวกเขาต่อต้านสิ่งเลวร้ายนี้ได้ค่อนข้างดี แต่เขาบอกว่าฉันคิดว่ามันจะโอเค เขากล่าวว่า “แต่ฉันขอสงวนสิทธิ์ในการประเมินความคิดเห็นของฉันอีกครั้งหากโดนัลด์ทรัมป์ได้รับเลือกอีกครั้ง”

นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นความจริง ที่ฉันคิดในแง่เดียว สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL กับการโจมตีสถาบันและบรรทัดฐานและประชาธิปไตยและสำนวนที่ใช้และการต่อต้านผู้อพยพ… ฉันเป็นผู้อพยพ ผู้อพยพภาคภูมิใจที่เกิดในอินเดีย ฉันคิดว่าคุณสามารถฟื้นตัวจากภาวะนั้นได้เร็วและเต็มที่มากกว่าที่คุณจะทำได้ถ้าอเมริกาตัดสินใจเลือกบุคคลนี้อีกครั้ง จากนั้นคุณมีเวลาแปดปี ลองนึกภาพว่าสี่ปีที่สองจะเป็นอย่างไร ตอนนั้นฉันกังวลมาก

ไม่เป็นไร. ปรี๊ด ภารา. ในบันทึกนั้น ขอบคุณมากและขอบคุณที่มาร่วมแสดง

ขอบคุณที่มีฉัน

ชื่นชมมันจริงๆ ฉันสนุกกับคุณมาก และคุณควรทวีตต่อไป คุณเก่งมาก

ตกลง.

อันที่จริง ฉันคิดว่าคุณไม่งี่เง่า ฉันคิดว่าคุณทำสิ่งที่ตรงประเด็นและฉลาดมาก แม้ว่า George Conway จะยังคงเป็นทนายความคนโปรดของฉัน แม้ว่าฉันจะเห็นด้วยกับคุณ และฉันไม่เห็นด้วยกับเขา ฉันชอบคอร์กี้ของเขา คุณสามารถโยนสุนัขสองสามตัว ฉันคิดว่าฉันจะขอบคุณมันมากขึ้น ถ้าคุณไม่ว่าอะไร

ได้เลย คาร่า จะทำ.

คุณทำแมว เขาทำสุนัข

ฉันแพ้แมว

Recode และ Vox ร่วมมือกันเพื่อเปิดเผยและอธิบายว่าโลกดิจิทัลของเรากำลังเปลี่ยนแปลงไปและเปลี่ยนแปลงเราอย่างไร สมัครสมาชิก Recode podcasts เพื่อฟัง Kara Swisher และ Peter Kafka เป็นผู้นำการสนทนาที่ยากลำบากที่อุตสาหกรรมเทคโนโลยีต้องการในปัจจุบัน