สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา พนันฟุตบอลออนไลน์ BETUFA

สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา าหลายๆ อย่างที่ Facebook ทำนั้นเป็นสิ่งที่บริษัทเทคโนโลยีอื่นๆ หรือบริษัทที่ไม่ใช่เทคโนโลยีอื่นๆ ได้ทำ และสื่อก็ค่อนข้างไม่สอดคล้องกันในการแยกแยะ Facebookแน่นอน.

ลองมาดูตัวอย่างคลาสสิก ผู้คนพูดถึงการใช้ข้อมูลบางอย่างเพื่อกำหนดเป้าหมายโฆษณาบน Facebook และพวกเขาสามารถบ่นเกี่ยวกับคุณสามารถกำหนดเป้าหมายด้วยวิธีนี้หรือทางนั้นและพวกเขาพบตัวอย่างที่น่ารังเกียจของสิ่งดังกล่าวที่ถูกกล่าวหา ฉันคิดว่าทุกสิ่งที่คุณเคยเห็นบน Facebook ในแง่ของโฆษณาที่ตรง

เป้าหมายสามารถทำได้บนสเตียรอยด์ กล่าวคือ กำหนดเป้าหมายได้มากขึ้นด้วยข้อมูลที่ละเอียดอ่อนมากขึ้นโดยใช้จดหมายโดยตรง และไดเร็คเมล์ก็มีมาอย่างน้อยตั้งแต่ปี 1940 ขวาขวา. แต่ฉันไม่ได้อ่านว่า New York Times กำลังเขียน exposés ทางไดเร็กเมล์

พวกเขาได้เขียนเรื่องราวบนไดเร็คเมล์ พวกเขาอาจจะมี สมัครเว็บแทงบอล แต่แล้วพวกเขาก็ปล่อยมัน ใช่. แล้วทำไมคุณถึงคิดแบบนี้? ขนาดของมันคือ? ฉันคิดว่าผลกระทบมหาศาล มันคือตัวเลข อาจเป็นเพราะเหตุใด ฉันคิดว่ามันเป็นความหึง

โอ้น่าสนใจ ที่จริงฉันคิดว่านักข่าวหลายคนอิจฉาเทคโนโลยี พวกเขามีเพื่อนร่วมงานที่ … พวกเขามีคนเทียบเคียงที่ไปโรงเรียนกับพวกเขาที่ Harvard, Yale และอื่น ๆ ที่เข้าไปใน บริษัท เทคโนโลยีที่บอกว่าพวกเขาอายุมากขึ้นและทำเงินได้มากขึ้น โอ้ ฉันจะผลักดันมันกลับไป ฉันไม่มี.

ประการที่สอง ปัญหาที่ใหญ่ที่สุดคือการเฝ้าประตู เป็นการถอดบทบาทยามเฝ้าประตู ดังนั้นเมื่อผมโตขึ้น ซึ่งไม่นานมานี้ สื่อก็มีภาระหน้าที่และผลกระทบอย่างมากในการเฝ้าประตู ดังนั้น ถ้าข่าวของ CBS ไม่ต้องการปกปิดเรื่องราวของคุณ ก็ไม่มีทางที่จะสื่อสารโดยตรงกับคนอเมริกันได้ หรือแม้ตอนที่ฉันเริ่มต้นในซิลิคอน

แวลลีย์ในปี 2000 โดยพื้นฐานแล้วถ้า New York Times, Wall Street Journal, Fast Company, Wired หรือสิ่งพิมพ์อื่น ๆ หนึ่งหรือสองฉบับไม่เขียนเกี่ยวกับคุณ คุณก็ทำอะไรไม่ได้ ที่มีการเปลี่ยนแปลงด้วยการแพร่กระจายของ Twitter, Reddit, Facebook มีช่องทางมากมายในการสื่อสารความคิดของคุณจนทำให้

บทบาทของสื่อถูกมองข้ามไป สื่อไม่สามารถหยุดความคิดไม่ให้แพร่กระจายอีกต่อไป และฉันคิดว่านั่นทำให้หลายคนผิดหวังในสื่อ และพวกเขาอยากจะเอาจีนี่กลับเข้าไปในขวด และคุณเห็นว่าในหลาย ๆ ความคุ้มครอง มันชัดเจนหรือโดยปริยาย

นาวาลเป็นคนแรกที่ … นาวาล รวิกันต์ เป็นคนแรกที่ชี้ให้เห็นสิ่งนี้จริงๆ ในบล็อกโพสต์ที่เขาเขียนในปี 2012 ฉันเชื่อว่าโดยพื้นฐานแล้วเขาคาดการณ์แนวโน้มทั้งหมดนี้ว่าสื่อจะผลักดันให้กลับมาขาดการเฝ้าประตูที่พวกเขาเคยทำมาในอดีต

ดีขาดการเฝ้าประตู แล้วคุณต้อง … คี ธ คุณไม่สามารถละเลยการจัดการที่เลอะเทอะของพวกเขาที่ Facebook ได้อย่างเต็มที่ ครั้งแล้วครั้งเล่า มีบางกรณีที่การไม่เป็นผู้รักษาประตูเป็นปัญหา

ใช่ นั่นยุติธรรม แต่เมื่อเทียบกับอะไร? ฉันหมายถึงอีกครั้ง การพิมพ์ … ตามที่ Tyler Cowen เขียนไว้ ฉันไม่รู้เลยคำวิจารณ์ใดๆ ของ Facebook ที่ไม่เคยมีการเขียนเกี่ยวกับแท่นพิมพ์ เมื่อโรงพิมพ์ครั้งแรกคือ …

ซึ่งก็มี มีใช่

ใช่ แต่เห็นได้ชัดว่าแท่นพิมพ์เป็นหนึ่งในสิ่งที่สำคัญที่สุดในประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ และสร้างการปฏิวัติ ก่อนหน้านี้ นิกายทางศาสนาสามารถควบคุมการเผยแพร่ความคิดได้

ถูกต้อง. ครับภิกษุทั้งหลาย. ฉันเคยได้ยินมาว่าใช่

และหลังจากแท่นพิมพ์ พวกเขาทำไม่ได้ จึงมีศาสนาใหม่ๆ มากมาย ดังนั้นพวกเขาจึงสร้างการปฏิวัติ และนั่นคือสิ่งที่แพลตฟอร์มโซเชียลกำลังทำอยู่ พวกเขากำลังสร้างการปฏิวัติ แต่แท่นพิมพ์ชัดเจนว่าเป็น …

ตอนนี้ แท่นพิมพ์เปิดให้คนจำนวนมากใช้แล้ว Facebook ดำเนินการโดยคนคนเดียว ถ้าคุณ … ค่อนข้างมาก

ใช่ แต่มันคือ … ถ้าไม่ใช่ Facebook ก็จะมี Twitter และถ้าไม่ใช่ Twitter ก็มี Reddit

แต่ Facebook นั้นใหญ่ที่สุด

ฉันไม่เชื่ออย่างนั้นจริงๆ

ได้เลย โอเค

ฉันคิดว่า Twitter มีผลกระทบต่อนโยบายมากกว่า

ใช่. ไม่ นั่น … ฉันเขียนคอลัมน์เกี่ยวกับเรื่องนั้นในสัปดาห์นี้

ใช่. ฉันไม่คิดว่า Facebook มีผลกระทบเกือบเท่าที่ผู้คนคิด ตัวอย่างเช่น Google ค่อนข้างมีอิทธิพล การใช้ชีวิตโดยไม่มี Google เป็นเรื่องยาก ฉันพบว่าการใช้ชีวิตโดยปราศจาก Facebook ไม่ใช่เรื่องยาก มันไม่ทำหน้าที่ที่เป็นประโยชน์สำหรับฉัน Twitter ทำหน้าที่ที่เป็นประโยชน์

สำหรับข่าวหนังสือพิมพ์ ถูกต้อง.

มันเหมือนกับหนังสือพิมพ์ของฉัน มันเหมือนกับ New York Times ของฉัน

ถูกต้อง.

เมื่อฉันโตขึ้น ในวันอาทิตย์ฉันจะนั่งที่โต๊ะ กินเบเกิล และกินเดอะนิวยอร์กไทมส์

ถูกต้อง.

ตอนนี้ตื่นเช้าไม่มีเบเกิลแล้ว มีแต่ไข่แทน แต่ฉันอ่าน Twitter ทุกเช้าด้วย จากนั้นฉันก็คลิกผ่านลิงก์อื่นๆ ที่น่าสนใจ

ถูกต้อง. รวมบทความของ New York Times ด้วย

เป็นอย่างนี้นี่เอง…ใช่เลย เป็นเพียงเศษเสี้ยวของสิ่งที่ฉันคลิกผ่านได้ แต่โดยพื้นฐานแล้ว กลุ่มดาวที่ฉันชอบคือ Twitter

คุณจะวิพากษ์วิจารณ์ Facebook เพื่ออะไร?

ฉันคิดว่าพวกเขา … ดังนั้นฉันคิดว่ากลยุทธ์การสื่อสารของพวกเขาล้มละลายทางสติปัญญา

อืมม.

ฉันคิดว่าพวกเขาป้องกันได้อย่างเหลือเชื่อ พวกเขาควรจะวางกรอบการโต้วาทีเหล่านี้บางส่วนแทนที่จะรองานนิทรรศการแล้วตอบโต้ ฉันคิดว่าพวกเขามีปัญหาว่าพวกเขาต้องการยอมรับบทบาทการเซ็นเซอร์หรือไม่ ซึ่งเป็นหัวข้อที่ซับซ้อน ฉันคิดว่า ตัวอย่างเช่น หากคุณปฏิบัติภารกิจของพวกเขาอย่างจริงจัง ซึ่งก็คือการให้บริการมนุษย์ทุกคนและแน่นอนว่าชาวอเมริกันทุกคน พวกเขาไม่ควรเซ็นเซอร์เนื้อหา เว้นแต่ว่าจะเป็นการหมิ่นประมาท ลามกอนาจาร เท่านั้น ภาพอนาจาร

รุนแรง, รุนแรง. ส่งเสริมความรุนแรง

ใช่ อาจปลุกระดมความรุนแรงโดยตรง ซึ่งเป็นมาตรฐานของศาลฎีกาเมื่อปี 2512 แต่อย่างอื่น ฉันไม่คิดว่าคุณจะตอบสนองความต้องการได้ …

แล้วผลงานของพวกเขาเกี่ยวกับการโฆษณาทางการเมืองในรัสเซียล่ะ … มีแล้ว …

เอาล่ะมาพูดถึงเรื่องนั้นกันดีกว่า ดังนั้นจึงมีมีกฎหมายบางอย่างที่นำไปใช้ซื้อสินค้าโดยหน่วยงานต่างประเทศที่ได้รับกฎหมายของประเทศสหรัฐอเมริกาในขณะที่ และ Facebook ก็เหมือนกับสื่ออื่นๆ ที่ควรปฏิบัติตามกฎหมายเหล่านั้น

ถูกต้อง.

ดังนั้น หากคุณไม่สามารถซื้อโฆษณาทางทีวีได้ หากคุณเป็นคนรัสเซีย คุณไม่ควรได้รับอนุญาตให้ซื้อโฆษณาบน Facebook ควรสอดคล้องกันในทุกช่องทาง แต่ถ้าคุณสามารถซื้อโฆษณาทางทีวีได้ คุณก็ควรจะซื้อโฆษณาเดียวกันบน Facebook ได้อย่างแน่นอน

แน่นอนใช่

ดังนั้นฉันคิดว่าพวกเขาประมาทในบางส่วน ที่บอกว่าบ่นเยอะมาก … เพราะค่าใช้จ่ายทั้งหมด …

อยู่รอบ ๆ เนื้อหา เข้าใจว่าโฆษณาไม่ค่อย…

ใช่ การโฆษณาเป็นองค์ประกอบเล็กๆ

มันคือการใช้งาน มันคือเนื้อหา มันคือการกระจาย

แต่เนื้อหา ถ้าคนเหล่านั้นได้รับอนุญาตให้เผยแพร่หนังสือในสหรัฐอเมริกา ทำไมพวกเขาถึงแชร์เนื้อหาบน Facebook ไม่ได้?

มันขยายออกไป มันมีปัญหา

ใช่ แต่ …

ฉันรู้ แต่ฉันแค่บอกว่ามันทำให้พวกเขาอยู่ในศูนย์เมล็ด

ใช่ แต่ถ้าฉันเผยแพร่หนังสือ ฉันสามารถซื้อโฆษณาสำหรับหนังสือได้ ฉันสามารถแสดงโฆษณาใน New York Times สำหรับหนังสือของฉัน

ใช่.

ฉันสามารถออกรายการวิทยุและพูดคุยเกี่ยวกับหนังสือของฉัน ฉันสามารถจัดทัวร์หนังสือได้

แต่ดูที่ความแตกต่าง บอกฉันที … มันน่าสนใจ การตอบโต้ของ Alice Walker ที่ New York Times เพียงแค่พูดถึงหนังสือเล่มหนึ่ง และ New York Times ตอบโต้กับ Facebook และถูกใช้งานโดย … โดยไม่ได้อธิบายว่าสิ่งเหล่านี้เป็น รัสเซียที่พยายามมีอิทธิพลต่อการเลือกตั้ง คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? มี … จนกระทั่งเมื่อเร็ว ๆ นี้ไม่เป็นเช่นนั้น

ฉันคิดว่าการมีอิทธิพลต่อการเลือกตั้งเป็นสิ่งที่รัฐบาลทุกแห่งในประวัติศาสตร์พยายามทำ

ใช่แล้ว นี่เป็นเพียงแพลตฟอร์มที่ยอดเยี่ยมที่จะทำ

รัฐบาลอเมริกันล้มลง

ใช่แน่นอน.

ดังนั้นฉันคิดว่าปัญหาที่ใหญ่ที่สุดคือรัฐบาลอเมริกันไม่ระมัดระวังเกี่ยวกับวาระของประเทศอื่นบางประเทศมากพอ รัสเซียโดยเฉพาะ แต่คุณก็เถียงได้นะ จีน และบริษัทเทคโนโลยีก็กำลังติดตามการนำของรัฐบาลในทางใดทางหนึ่ง ฉันหมายถึงว่า โอบามาเยาะเย้ยมิตต์ รอมนีย์ ที่กล่าวหารัสเซียว่าเป็นภัยคุกคาม

ถูกต้อง.

และทำไม Facebook ควรจะฉลาดกว่าโอบามาเกี่ยวกับภัยคุกคามของรัสเซีย สำหรับฉันมันไม่มีเหตุผล ฉันคิดว่าโอบามาผิด

ดีอีกหน่อย ใช่อย่างแน่นอน แต่พวกเขามีข้อมูลมากมายเกี่ยวกับสิ่งที่กำลังเคลื่อนไหวในระบบของพวกเขา หรือบางทีพวกเขาอาจจะไม่

ฉันหวังว่าโอบามาจะมีข้อมูลมากมาย

น่าจะเป็น Facebook และ …

จากซีไอเอและคนอื่นๆ

ใช่ใช่ใช่. และแน่นอน ฉันคิดว่าคนใน Facebook บอกว่า … เราเตือนพวกเขาแล้ว บางคนบอกว่าเราเตือนพวกเขาแล้ว คนอื่นบอกว่าเราไม่ได้เตือนพวกเขาเพียงพอ คุณรู้.

ให้ฉันกลับมาที่คำอุปมาของหนังสือแม้ว่า

ตกลง.

ฉันคิดว่าหากคุณสามารถเผยแพร่หนังสือในสหรัฐอเมริกาได้ คุณก็ควรจะแบ่งปันเนื้อหานั้นบน Facebook หรือ Twitter ได้อย่างอิสระ

แม้ว่าคุณจะซ่อนตัวตนของคุณไว้ได้

กฎของการตีพิมพ์หนังสือมีอะไรบ้าง? ประเทศนี้ก่อตั้งขึ้นบนแผ่นพับนิรนามหรือนามแฝง

ด้วยชื่อเท่ๆ อย่างอเล็กซานเดอร์ แฮมิลตัน…

บางคนเป็นชื่อจริงบางคนไม่ใช่

ไม่ ฉันรู้ ฉันรู้แล้ว. ฉันเคยเป็น …

ฉันหมายถึง มันเป็นประวัติศาสตร์อเมริกันคลาสสิก นี่คือเหตุผลที่เราสอนประวัติศาสตร์อเมริกัน ไม่ใช่แค่สำหรับข้อเท็จจริงที่คลุมเครือเท่านั้น แต่เพื่อให้การอภิปรายและหลักการสามารถนำไปใช้กับโลกปัจจุบันได้ ฉันไม่เห็นว่าทำไมควรมีกฎที่บอกว่าคุณต้องเผยแพร่ภายใต้ชื่อของคุณเอง

อืมม.

ฉันคิดว่าถ้าคุณซื้อโฆษณา มีกระบวนทัศน์ที่ถูกต้องตามกฎหมายซึ่งกำหนดขึ้นว่ามีเพียงบางคนเท่านั้นที่สามารถซื้อโฆษณาได้

ในฐานะที่เป็นพลเมืองอเมริกัน คุณกังวลหรือไม่ว่าสิ่งนี้จะเกิดขึ้นได้?

ไม่เชิง. แต่นี่คือเหตุผล

ตกลง.

ดังนั้นการศึกษาหนึ่งที่ฉันรอคอยให้ใครสักคนมาแสดงให้ฉันเห็นก็คือการสำรวจบางประเภท และคุณสามารถอภิปรายถึงระเบียบวิธีวิจัยได้ ละเว้นวิธีการที่แน่นอนเสียก่อน — ว่าผู้มีสิทธิเลือกตั้งในปี 2559 ในทางเน็ตนั้นได้รับข้อมูลน้อยกว่า

พวกเขาจะไม่มีวันเข้าใจมันได้

ใช่. แต่มี … ฉันขอเถียงว่าในปี 2559 ผู้มีสิทธิเลือกตั้งโดยเฉลี่ยรู้เรื่องสังคมและชีวิตมากกว่าครั้งใดในประวัติศาสตร์อเมริกา ถ้าคุณลองนึกดูว่าคนอเมริกันทั่วไปรู้จักในปี 1906 มากแค่ไหน …

ใช่ พวกเขามีข้อมูลเพิ่มเติม

ใช่. ดังนั้น ขอแสดงการศึกษาบางอย่างที่มีความสับสน บิดเบือนความจริง ความเข้าใจผิดมากกว่าครั้งใดๆ ในการเลือกตั้งครั้งอื่นๆ ฉันคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้ที่จะพิสูจน์

ใช่.

เพราะมันผิดจริง

มันคือ … บางที

คนอเมริกันทั่วไปมักถูกสื่อจำนวนมากบิดเบือน

อืมม.

และไม่ได้เรียนดีขนาดนั้น ฉันหมายถึง จนถึงปี 1960, 70, 80s แม้แต่ความคิดที่จะไปเรียนมหาวิทยาลัยก็ยังเป็นการอนุรักษ์ของชนชั้นสูง ตอนนี้ ทุกคนถกเถียงกันว่าทุกคนควรไปเรียนที่วิทยาลัยฟรีหรือไม่

เอาล่ะ เราต้องจบส่วนนี้ แต่คุณคิดว่าตอนนี้ Facebook จะเกิดอะไรขึ้น?

ฉันคิดว่าโดยทั่วไปแล้ว Facebook เล่นไพ่ทางการเมืองได้ค่อนข้างดี พวกเขาค่อนข้างคล่องแคล่วเกี่ยวกับการใช้ความสัมพันธ์ผ่านปีเตอร์

อืม ปีเตอร์ ธีลที่อยู่ในบอร์ด

ปีเตอร์บนกระดาน พวกเขาค่อนข้างระมัดระวัง พวกเขาฟัง Joel Kaplan ผู้ซึ่งได้รับความคุ้มครองมากมาย ฉันคิดว่า Google ไม่ค่อยระมัดระวังเกี่ยวกับการรับรู้ของพวกเขาในวอชิงตัน และมีปัญหาที่น่าสนใจที่บริษัทเทคโนโลยีเหล่านี้ บริษัทเทคโนโลยีรายใหญ่ โดยเฉพาะ Facebook และ Google Amazon อาจมี …

และทวิตเตอร์

ซึ่งก็คือ ฝ่ายซ้ายต้องการควบคุมบริษัทเทคโนโลยี

ใช่.

เพราะทางซ้ายไม่ชอบสะสมพลัง

ถูกต้อง.

มุมมองด้านซ้ายแบบดั้งเดิม และทางขวา ผู้ที่ควรเป็นผู้ปกป้องโดยธรรมชาติของการไม่ใช้รัฐบาลและกฎระเบียบในการเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับธุรกิจส่วนตัว รู้สึกว่าบริษัทเหล่านี้เป็นวัฒนธรรมเชิงเดี่ยวของลัทธิเสรีนิยมและไม่ต้องการยกนิ้วให้เพื่อปกป้องบริษัทเหล่านี้ที่มีลักษณะทางซ้าย สถาบันปีก ดังนั้นบริษัทเทคโนโลยีจึง

มีปัญหาพื้นฐาน ซึ่งก็คือผู้ปกป้องอุดมการณ์โดยธรรมชาติของพวกเขาไม่ชอบวัฒนธรรม มุมมองของพนักงาน และการมีส่วนร่วม การสนับสนุนทางการเมืองของบริษัทเหล่านี้ ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ค่อยตื่นเต้นกับการป้องกันจากทางซ้าย กฎข้อบังคับ

ใช่ พวกเขาจะไม่ไป ใช่.

ฉันหมายถึง ฉันคุยกับเพื่อนๆ ทางขวาตลอดเวลา และพวกเขาเข้าใจความคิดเห็นเกี่ยวกับสาเหตุที่พวกเขาควรต่อต้านสิ่งที่ฝ่ายซ้ายต้องการทำ แต่พวกเขามีเวลาว่างในชีวิตและพวกเขามีทุนทางการเมืองที่ขาดแคลน พวกเขาจะชอบ “ทำไมฉันถึงปกป้อง Google? ทำไมฉันถึงใช้ทุนของฉันเพื่อสิ่งนั้น”

คุณรู้สึกว่ากฎระเบียบกำลังจะมา? ต่อต้านการผูกขาด จริงไหม?

การต่อต้านการผูกขาดนั้นซับซ้อนเพราะ …

มันกำลังเปลี่ยนแปลง

มันอาจจะเปลี่ยนไป แต่หลักการพื้นฐานของความเสียหายต่อผู้บริโภคนั้นค่อนข้างฝังลึกในปรัชญาต่อต้านการผูกขาดในสหรัฐอเมริกา และเป็นการยากมากที่จะแสดงอันตรายต่อผู้บริโภค หากไม่ใช่เป็นไปไม่ได้ แต่สิ่งเหล่านี้ …

เพื่อพิสูจน์ความเสียหายของลูกค้า คนชอบอเมซอนใช่มั้ย?

ใช่. มันเป็นผลิตภัณฑ์ฟรี

พวกเขายอดเยี่ยม

ส่วนใหญ่.

งานของเขา.

ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากที่จะแสดงราคาที่เพิ่มขึ้นและผลกำไรจากการผูกขาด ประการที่สอง Amazon มีแนวโน้มที่จะมีราคาค่อนข้างต่ำ แต่ไม่ต่ำกว่าต้นทุนส่วนเพิ่ม ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากมากในสหรัฐอเมริกาที่จะแสดงพฤติกรรมต่อต้านผู้บริโภคเมื่อนั่นเป็นเรื่องจริง

สิ่งเดียวกันกับ Google และ Facebook

อย่างแน่นอน.

แล้วคุณคิดอย่างไรกับกฎระเบียบ …

ฉันคิดว่ากฎระเบียบที่มาจากยุโรปอย่างแน่นอน จะเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่อง เนื่องจากมีประวัติกฎระเบียบต่อต้านการผูกขาดที่ต่างไปจากเดิม โดยเป็นการตัดสินใจด้านนโยบายและการเมืองมากกว่า ประการที่สอง ฉันคิดว่าจนถึงปี 2020 ฝ่ายบริหารจะต้องอยู่ในมือของคนส่วนใหญ่ที่ซื้อมุมมองของ Borkian เกี่ยวกับนโยบายต่อต้านการผูกขาด ซึ่งเป็นอันตรายต่อผู้บริโภคโดยเฉพาะ ถ้าทรัมป์แพ้และพรรคเดโมแครตชนะ ฉันคิดว่าคุณคงเห็นหัวหน้า FTC หรือหัวหน้าแผนกต่อต้านการผูกขาดที่พยายามเขียนหลักคำสอนต่อต้านการผูกขาดของอเมริกา

ใช่ และนั่นก็ถูกพูดถึงแล้ว

ก่อนหน้านั้น ใช่ คุณเห็นวารสารวิชาการเป็นครั้งคราว … ฉันหมายถึง นี่คือสิ่งที่ฉันเคยทำเพื่อหาเลี้ยงชีพ ฉันเป็นทนายความ ฉันเป็นผู้ฟ้องร้องต่อต้านการผูกขาด และปัญหาที่คุณมี — และฉันได้คิดเกี่ยวกับสิ่งนี้มามากแล้ว และได้โต้เถียงกับเพื่อนร่วมงานของฉันทางด้านขวา — กำลังเกิดขึ้นด้วยหลักการที่เป็นกลาง หลักการที่จะนำไปใช้กับบริษัทเทคโนโลยี แต่นั่นจะไม่บ่อนทำลายประวัติศาสตร์การต่อต้านการผูกขาดทั้งหมด และหาได้ยากมาก

มันคือ.

ฉันคิดได้บ้างแต่มันไม่ง่ายเลย และอย่างน้อยถ้าฉันอยู่ในรัฐบาล ฉันต้องการหลักการที่เป็นกลางที่ฉันสามารถปกป้องได้เนื่องจาก … จะใช้ได้กับทุกอุตสาหกรรม

นี่คือสิ่งที่มาคาน เดลราฮิมกำลังพูดถึงตอนที่ผมสัมภาษณ์เขา สิ่งเดียวกัน

ใช่. ไม่อย่างแน่นอน คุณต้องการหลักการที่เป็นกลาง และถ้าคุณไม่มีหลักการที่เป็นกลาง ฉันไม่คิดว่าคุณต้องการเริ่มกระบวนการที่คุณแค่เอาเปรียบคนอื่น นั่นเป็นเรื่องของ Nixonian จริง ๆ แล้วในบางแง่มุม และฉันคิดว่านั่นเป็นแบบอย่างที่ไม่ดี

แล้วคุณคาดหวังอะไร? ถ้าคุณ … อาจ …

ฉันคิดว่าคุณจะเห็นการพิจารณาคดีมากขึ้น แน่นอน ตะลุมพุก ความจริงที่ว่าพรรคเดโมแครตสามารถควบคุมค้อนได้ …

ความเป็นส่วนตัวดังนั้น

ความแตกต่างบางประการของการเป็นคนส่วนใหญ่ในสภาคือคุณสามารถเรียกการพิจารณาคดีได้ทุกเมื่อที่คุณต้องการ

ถูกต้อง.

คนส่วนใหญ่เท่านั้นที่สามารถกำหนดเวลาการพิจารณาได้ ดังนั้นฉันคิดว่าคุณจะได้เห็น Sundar บนเวทีมากขึ้น และบางทีมาร์คอยู่บนเวทีและเชอริลอยู่บนเวที

ใช้กับสิ่งเหล่านั้นหรือเพียงแค่ …

บางครั้งสิ่งเหล่านั้นก็ย้อนกลับมา ดังนั้นเมื่อคุณอยู่บนเวที การแสดงข้อมูลที่ขัดต่อข้อเท็จจริงเพียงอย่างเดียวอาจก่อให้เกิดพายุเพลิงได้

ถูกต้อง.

และผู้นำด้านเทคโนโลยีเหล่านี้ส่วนใหญ่ไม่ได้อยู่ภายใต้แรงกดดันเช่นนั้น ไม่เหมือนสัมภาษณ์นักข่าว

ถูกต้อง.

มันเหมือนกับการสัมภาษณ์ทางทีวีมากกว่า

และคุณอยู่ภายใต้คำสาบาน

และการสัมภาษณ์ทางทีวีนั้นยากจริงๆ อย่างคุณ … เมื่อคุณสัมภาษณ์มาร์คบนเวที เช่น เมื่อหลายปีก่อน มันยากมากสำหรับเขา

ใช่ เขาทำได้ไม่ดีพอในพอดคาสต์เช่นกัน

ฉันคิดว่าพอดคาสต์ง่ายกว่าการสัมภาษณ์ทางทีวี เพราะนี่คือ … Nixon และปัญหาของ Kennedy-Nixon ที่มีชื่อเสียง

ใช่ใช่

ประวัติศาสตร์อเมริกันเปลี่ยนไปในทางโต้แย้ง

ใช่ พวกเขาไม่ชอบออกทีวีอยู่แล้ว

ดังนั้น ไม่ว่าในกรณีใด ฉันสงสัยว่าคุณจะได้เห็นพวกเขาบนเวทีบ่อยมาก และนั่นจะทำให้ใครบางคนทำผิดพลาด โดยที่พวกเขาพูดบางอย่างที่ไม่เหมาะสม ไม่ถูกใส่กรอบในอุดมคติ ซึ่งนำไปสู่การสอบสวน ซึ่งอาจเปิดเผยหลักฐานบางอย่าง ฉันคิดว่า ตัวอย่างเช่น ถ้าคุณจะเรียกหมายเรียก Facebook และ Google คุณจะพบเอกสารที่ไม่น่าตื่นเต้นเป็นพิเศษ

ใช่เลย. พระเจ้า อีเมลของพวกเขาต้องแย่มาก

พวกเขาต้องแย่มาก

พวกเขาต้องแย่มาก

ใช่. และพวกเขาจะอาย

แม้แต่ตัวเล็กๆ ที่ออกมา ฉันก็แบบ “อ้อ”

ใช่ ลองนึกภาพ … คุณใช้ชีวิตผ่านการฟ้องร้องของ Microsoft

อืม อืม ถูกต้องแล้ว นั่นคือตรงที่พวกเขากำลังจะได้รับพวกเขาด้วยอีเมล เพราะพวกเขาประมาทเกินไปและยังอยู่บน … พวกเขาทั้งหมดมีกระดานข้อความภายในเหล่านี้

เป็นไปไม่ได้ที่จะควบคุมคนเหล่านั้นได้อย่างสมบูรณ์แบบ

ถูกต้อง.

ในฐานะคนที่เคยบริหารบริษัท คุณสามารถลองเตือนผู้คนว่าวันหนึ่งอาจมีคนมองเรื่องนี้ไม่ตรงบริบท และ “โปรดระวังสิ่งที่คุณเขียน” แต่คุณต้องการคนมาทำงานด้วย นั่นคือการสื่อสาร โดยตรง รวบรัด อย่างทรงพลัง ทันทีทันใด

ไม่นะ Slack และกระดานข้อความเพียงอย่างเดียว …

หย่อน กระดานข้อความ สิ่งนี้จะน่าอายมาก ดังนั้น คำถามคือ อะไรคือหลักคำสอนทางกฎหมายและตะขอทางกฎหมายที่ช่วยให้ใครบางคนสามารถเรียกพยานหลักฐานนี้และจัดการกับขุมสมบัตินี้ได้? เมื่อพวกมันมีขุมสมบัติแล้ว นรกทั้งหมดก็จะพังทลายเพราะมันจะน่าอายมาก

ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นอีเมล มันคือ Slack

คุณมี Slack สิ่งที่ผู้คนนึกถึงนั้นเกิดขึ้นทันที ยิ่งบางสิ่งเกิดขึ้นทันที ยิ่งแก้ไขน้อยลง

ใช่ ข้อความ โอ้ พระเจ้า มีอะไรมากมาย

มันจะเป็น … Facebook Messenger

งั้นไปต่อกันอย่างรวดเร็วใน — Messenger ได้เลย — Khashoggi คุณกับฉันมีความเห็นตรงกันเกี่ยวกับเรื่องนี้ในแง่ของ … คุยกันเถอะค่ะ

ใช่. สำหรับฉันมันไม่น่าแปลกใจเลย ซาอุดีอาระเบียได้รับ …

นักลงทุนรายใหญ่ผ่าน SoftBank และอื่นๆ

ซาอุดิอาระเบียได้เลือกปฏิบัติต่อเกย์ ​​ผู้หญิง ชาวยิวอย่างเป็นทางการ อย่างชัดเจนมานานหลายทศวรรษ มันประหารคนที่เป็นเกย์ มันประหารคนที่เป็นชาวยิว ความคิดที่ว่าพวกเขาจะฆ่าใครซักคนก็ไม่น่าแปลกใจสำหรับฉัน สำหรับฉัน น่าแปลกใจที่ผู้คนจำนวนมากขึ้นไม่สนใจความชั่วร้ายของซาอุดีอาระเบียในช่วง 30 ปีที่ผ่านมา ตอนนี้มีเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงได้ช่วยเหลือทางการเมืองกับการต่อสู้อื่นๆ ที่สหรัฐฯ มีในตะวันออกกลาง จึงเป็นการแต่งงานที่สะดวกสบาย แต่นั่นไม่ได้หมายความว่า Silicon Valley ควรเข้าร่วมในเรื่องนี้

เราได้พูดคุยในรายการของคุณ พอดคาสต์ของคุณ เมื่อสองปีครึ่งที่แล้ว — บางทีเมื่อสามปีที่แล้ว — ที่จริงแล้ว — ที่ผู้คนคว่ำบาตร Silicon Valley — นอร์ธแคโรไลนาหรือจอร์เจีย — สำหรับการเปลี่ยนแปลงทางกฎหมายที่ค่อนข้างธรรมดา ไม่ว่าจะเป็นการติดฉลากห้องน้ำหรืออะไรก็ตาม เทียบเท่า แต่พวกเขาใช้เงิน

จากซาอุดิอาระเบียซึ่งเป็นเกย์ที่ผิดกฎหมาย มันผิดกฎหมายเหมือนอาชญากรรม ไม่ใช่แค่เข้าห้องน้ำที่คุณเลือกไม่ได้ แต่เหมือน “เราจะยิงคุณ” หรือถ้าคุณเป็นชาวยิว คุณอาจถูกเลือกปฏิบัติในทุกวิถีทางที่เป็นไปได้ ดังนั้นฉันคิดว่าผู้คนที่นี่หน้าซื่อใจคดอย่างไม่น่าเชื่อ

ฉันอยู่กับคุณในเรื่องนี้ แล้วจะเกิดอะไรขึ้น? พวกเขาจะรับเงินต่อไปหรือไม่?

เมื่อเวลาผ่านไปอาจจะไม่ ในระยะสั้น ใช่ เพราะโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเศรษฐกิจในซิลิคอนแวลลีย์อ่อนตัวลง ความสิ้นหวังในเงินของบริษัทที่อยู่ในช่วงท้ายๆ จะสูงขึ้น แต่ผู้ประกอบการจำนวนมากกำลังมีการอภิปรายเหล่านี้อย่างแน่นอน และบางคนก็ลังเล ฉันรู้จักผู้ประกอบการบางรายที่สามารถเอาเงิน SoftBank ที่ตัดสินใจ …

SoftBank ครึ่งหนึ่งของกองทุนมาจากซาอุดิอาระเบียเพื่อความชัดเจน

มันมากกว่าครึ่ง มันมากกว่า 90 เปอร์เซ็นต์ ครึ่งหนึ่งถ้าคุณอนุญาตให้พวกเขาทำลูกเล่นการบัญชี

มันเป็นจำนวนมาก.

80-90 เปอร์เซ็นต์ถ้าคุณไม่ทำ

เป็นผู้ให้ทุนรายใหญ่

ไม่มีกองทุนวิสัยทัศน์หากไม่มีซาอุดิอาระเบีย

มีเงินบริสุทธิ์หรือไม่? ฉันหมายความว่ามันมาจากไหน พวกเขากำลังจัดอันดับสแต็คในงานปาร์ตี้ที่ฉันเพิ่งไปเมื่อเร็ว ๆ นี้ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไม …

ใช่ ฉันรู้ นั่นเป็นความจริง คุณมีประเด็นเรื่องอัตราเงินระยะสุดท้ายนี้ เงินจำนวนมากมาจากรัสเซียซึ่งไม่เป็นที่ยอมรับอีกต่อไป คุณมีเงินมาจากซาอุดิอาระเบีย ซึ่งอย่างน้อยสำหรับฉัน ไม่ควรที่จะยอมรับ และคุณมีเงินมาจากประเทศจีน ซึ่งก็มีชุดของปัญหาที่จริง ๆ แล้วเงินจากจีนอาจไม่มาด้วยเหตุผลอื่นภายในประเทศจีนอยู่ดี ใช่ คุณสามารถรับเงินจาก T. Rowe Price หรือ Lee Fixel หรือ Fidelity

และพวกเขาได้เงินจากที่ไหน?

พวกเขาได้รับเงินจากแหล่งดั้งเดิมมากขึ้น ไม่ได้หมายความว่าคนอเมริกันทุกคนเป็นคนดีหรือเงินอเมริกันทุกคนสะอาด แต่โดยพื้นฐานแล้ว ถ้าคุณรับเงินจากนักลงทุนที่พยายามฟอกเงินอย่างมีประสิทธิภาพ ซึ่งเป็นสิ่งที่หลายประเทศเคยทำมา สนับสนุนการจัดหาเงินทุนระยะสุดท้ายเหล่านี้บางส่วน

สำหรับฉัน ฉันคิดว่านั่นหมายถึงคุณเปิดเผยต่อสาธารณะ และถ้าคุณเปิดเผยต่อสาธารณะ คุณจะรับเงินจากคนอเมริกันทั่วไปทั่วไป คุณมีภาระหน้าที่ในการเปิดเผยข้อมูลและข้อกำหนดด้านการตรวจสอบและการบัญชีที่จริงจังซึ่งเกี่ยวข้องกับการรับเงินจากคนอเมริกันทั่วไป แต่ระดับการเปิดเผยข้อมูล ความน่าเชื่อถือ การตรวจสอบ และความโปร่งใสนั้นเป็นสิ่งที่ดีจริงๆ ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องดีสำหรับบริษัทของคุณที่ต้องอยู่ภายใต้การตรวจสอบและการรายงาน

และหาเงินได้จากที่ไหน

ไม่ใช่แค่ว่าคุณได้รับเงินจากที่ใด แต่ประสิทธิภาพของคุณเป็นอย่างไร

ถูกต้อง

ฉันคิดว่าผู้คนพยายามป้องกันตัวเองจากความรับผิดชอบ

นั่นเป็นความจริง นั่นเป็นความจริง 100 เปอร์เซ็นต์ ใช่ ฉันจะถามบางอย่าง … ฉันถามคำถามว่าฉันควรถามอะไรคุณใน Twitter และแน่นอน อันโตนิโอ — เขาเป็นคนที่ปวดหัวมาก — อันโตนิโอ การ์เซีย มาร์ติเนซ ผู้ซึ่งเป็นคนที่โต้เถียงกันมากใน Twitter และ ฉันสนุกที่เขาทำแบบนั้น “ฉันคิดว่าเราต้องการวิดีโอเกี่ยวกับชกต่อยที่น่าจะเป็นไปได้” เราไม่ชกกัน พวกเกย์ไม่ชกกัน อันโตนิโอ

ไม่ Fistfight นั่นมันโบราณมาก

นี่คือหนึ่งจาก Jason Del Rey ที่จริงแล้ว: “คำจำกัดความของ contrarian ในปี 2019 คืออะไร” เพราะคุณเป็นที่รู้จักในฐานะผู้ตรงกันข้าม

ฉันชอบคิดจากหลักการแรกและชอบคิดเองซึ่งหมายถึงบางครั้งฉันก็สอดคล้องกับคุณและบางครั้งฉันก็ไม่ทำ ฉันชอบที่จะเป็นนักคิดที่ไม่ใช่อนุพันธ์ เป็นไปไม่ได้เสมอไป ทุกคนอาศัยอยู่ในแวดวงที่มีศูนย์กลางร่วมกัน — วงอาชีพของคุณ, วงสังคมของคุณ — และนั่นก็มีอิทธิพลต่อคุณอย่างเห็นได้ชัด

ถูกต้อง.

แต่ฉันพยายามที่จะมีมุมมองของตัวเอง ฉันชอบอ่านหนังสือ เช่น เวลาว่างฉันอ่านหนังสือ

อะไร?

และบางครั้งมันก็เปลี่ยนความคิดของฉัน ใช่ ฉันอ่านหนังสือเก่า นั่นคือสิ่งที่ฉันทำเมื่อวานนี้: เมื่อวานส่วนใหญ่เป็นชาวยิว ไม่ได้ฉลองวันหยุด ฉันกำลังอ่านหนังสือ ฉันอ่านหนังสือสามเล่มเมื่อวานนี้

อันไหน?

ดังนั้นฉันจึงอ่านหนังสือที่ยอดเยี่ยมจริงๆ เกี่ยวกับนวัตกรรมมะเร็งที่เรียกว่าBreakthroughซึ่งน่าประทับใจอย่างเหลือเชื่อในแง่ของความสามารถในการบอกเล่าเรื่องราวว่าการใช้ระบบภูมิคุ้มกันของคุณเองในการต่อสู้กับโรคมะเร็งนั้นดีกว่าการฉายรังสีหรือเคมีบำบัดอย่างไร แต่ถูกกลุ่มแพทย์ปราบปรามมานานนับศตวรรษ

ว้าว.

ดังนั้นสิ่งนี้จึงเป็นที่ทราบกันมาตั้งแต่ทศวรรษ 1890 ว่าอย่างน้อยคุณก็สามารถใช้ระบบภูมิคุ้มกันของตัวเองต่อสู้กับมะเร็งได้ อย่างน้อยก็ในมะเร็งบางชนิด แต่บุคลากรทางการแพทย์และผู้เชี่ยวชาญจำนวนมากไม่เชื่อเรื่องนี้ ดังนั้นพวกเขาจึงระงับความรู้นี้อย่างแข็งขัน และผู้คนกำลังตายขณะที่พวกเขากำลังระงับความรู้นี้

ตอนนี้กลายเป็นกระแสหลักมากขึ้นเพราะตอนนี้มีข้อมูลเพียงพอที่จะเอาชนะการปราบปรามทั้งหมดได้ แต่เตือนคุณว่าแม้แต่ “วิทยาศาสตร์และการแพทย์” ก็ไม่รอดพ้นจากการต่อสู้ทางการเมือง และการต่อสู้ทางการเมืองเหล่านี้ทำให้หลายคนเสียชีวิต เพราะเราใช้เวลาหนึ่งศตวรรษในการไม่สร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ เกี่ยวกับวิธีใช้ระบบภูมิคุ้มกันของคุณเพื่อ “รักษา” มะเร็ง

อันที่สองคืออัตชีวประวัติของ Mike Ovitz ซึ่งฉันขอแนะนำ เป็นเรื่องราวที่ยอดเยี่ยมในหลาย ๆ ด้าน

ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? ทำไมคุณชอบมัน?

ดังนั้น สิ่งที่ฉันชอบคือ อย่างแรกเลย มันตรงไปตรงมามาก มันเป็นเรื่องที่ซื่อสัตย์ทางปัญญา มันเป็นเรื่องส่วนตัวที่ซื่อสัตย์ ฉันเป็นนักสังเกตการณ์มือสมัครเล่นของฮอลลีวูดและพบว่ามันน่าทึ่ง เส้นแบ่งระหว่างความสำเร็จและความล้มเหลวนั้นดีเพียงใด วิธีการหลายของภาพยนตร์ที่มีชื่อเสียงเหล่านี้ที่ได้รับรางวัลรางวัลออ

สการ์หรือว่าผมเติบโตขึ้นมาดูและไอคอนวัฒนธรรมถูกเพียงแค่ทำแทบจะไม่ เช่นเดียวกับความพยายามอย่างกล้าหาญในการบรรจุภัณฑ์และทำให้พวกเขาเกิดขึ้น และโลกอาจแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงหากไม่มีการประลองยุทธ์ที่ชาญฉลาด ดังนั้นบางครั้งคุณก็ใช้ความสำเร็จนี้และใช้เทคโนโลยีบางอย่างในลักษณะเดียวกัน

นั่นเป็นจุดที่ดีจริงๆ

คุณใช้บริษัทที่ประสบความสำเร็จเหล่านี้และคิดว่าแน่นอนว่าจะต้องประสบความสำเร็จ แต่เบื้องหลังมีงานมากมาย การสำรวจ และความดื้อรั้นที่เข้าไปในสิ่งเหล่านี้

โอ้ โดยเฉพาะเขา เขาเป็นคนหักนิ้วใช่ไหม?

ใช่.

เขาไม่ชอบฮอลลีวูดเพราะเรื่องนั้น เอาล่ะฉันจะถามอีก … ที่สามคืออะไร?

อันที่สามคือชีวประวัติเล่มเดียวเล่มใหม่ของเชอร์ชิลล์ ฉันเคยอ่านชีวประวัติของเชอร์ชิลล์มาก่อน นี่อาจเป็นเล่มเดียวที่ดีที่สุด ฉันหมายถึงชัดเจนว่า ถ้าคุณอยากอ่านเกี่ยวกับเชอร์ชิลล์จริงๆ คุณต้องอ่านมากกว่าหนึ่งเล่ม เพราะประวัติของเขา ชีวิตของเขาเต็มไปด้วยเรื่องราวมากมาย …

นั่นใครวะ? เขา … บิดและหมุน …

มิติมากมายใช่เลย แต่นี่เป็นสิ่งที่ดีมาก

มันโดยใคร?

โอ้ ฉันกำลังเว้นวรรคกับชื่อผู้แต่ง เพิ่งได้รับการตีพิมพ์

ตกลง.

มันทำได้ดีมาก มันขายได้ค่อนข้างดี ซึ่งค่อนข้างน่าประทับใจในตัวของมันเองเพราะมันยังคง—หนึ่งเล่มหมายถึง 900 หน้าในเชอร์ชิลล์

ถูกต้อง.

แต่ฉันสนุกกับมันมาก ฉันเพิ่งมีประมาณ 100 หน้าใน

การพูดของ contrarians …

ใช่. ฉันหมายถึงเชอร์ชิลล์เปลี่ยนปาร์ตี้สามครั้ง เขาเปลี่ยนมุมมองในหลายหัวข้อ แต่ในประเด็นที่ใหญ่ที่สุดและช่วงเวลาที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในชีวิตของเขา เขาพูดถูก

เขาพูดถูก โอเค นี่เป็นอีกคำถามหนึ่งในขณะนี้ การเมืองของคุณมีเรื่องมากมาย เพราะคีธเป็นพวกหัวโบราณ คุณจะเรียกตัวเองว่าอนุรักษ์นิยมหรือไม่?

ใช่ ฉันคิดว่าตัวเองอนุรักษ์นิยมมากกว่าที่คิดว่าตัวเองเป็นพรรครีพับลิกัน

โอเค ไม่เป็นไร นั่นหมายความว่าอย่างไร?

สำหรับฉัน แนวคิดอนุรักษ์นิยมหมายถึงมีถูกและผิด และมีเกณฑ์มาตรฐานเชิงคุณธรรมที่ใครๆ ก็สามารถใช้เพื่อดูแนวคิดได้

โอเค ตอนนี้เป็นคำถาม: “คุณรู้สึกภักดีต่อสหรัฐอเมริกาหรือไม่เมื่อพวกเสรีนิยมจำนวนมากต่อต้านรัฐบาลและดูเหมือนสนับสนุนรัสเซีย” ตกลง. แล้วยังมีอีกเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับมิตรภาพของคุณกับปีเตอร์ ธีล ซึ่งเห็นได้ชัดว่ามีการโต้เถียงกันเพราะเขาเชื่อมโยงกับโดนัลด์ ทรัมป์ “เขาคิดว่าธีลมีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องอื้อฉาวของ Cambridge Analytica และจะถูกสัมภาษณ์โดย Mueller ไปที่เรือนจำกลาง จะถูกส่งตัวกลับเยอรมนีหรือไม่”

Twitter เป็นเรื่องไร้สาระตามปกติ

เขามี … ไม่เป็นไร

ฉันหมายถึง Cambridge Analytica ค่อนข้างตลก

ห่างจาก Cambridge Analytica แล้วสถานะของคุณในฐานะอนุรักษ์นิยมล่ะ? ทำไงดี …

ฉันคิดว่าบางครั้งมันก็ยากที่จะอนุรักษ์นิยม ไม่ใช่แค่ในซิลิคอน วัลเลย์ เพราะมันทำให้ฉันหงุดหงิดบ่อยครั้งเมื่อพวกอนุรักษ์นิยมไม่ทำงานหนักเพื่อคิดหาวิธีแก้ปัญหาที่แท้จริง การเป็นอนุรักษ์นิยมไม่ได้หมายความว่าไม่มีวิธีแก้ปัญหา แต่หมายถึงมีวิธีแก้ปัญหาที่ต่างออกไป ซึ่งมักจะไม่ขึ้นอยู่กับการแทรกแซงของรัฐบาล

ตัวอย่างเช่นในด้านการดูแลสุขภาพ วิธีแก้ปัญหาด้านการดูแลสุขภาพของรัฐบาลสหรัฐฯ มีผลตรงกันข้ามในหลาย ๆ ด้าน แต่ก็ไม่ได้แก้ตัวให้อนุรักษ์นิยมมีคำตอบที่ดีกว่า แต่บางครั้งมันก็ทำให้ฉันผิดหวังที่เมื่อเราหมดอำนาจ เราไม่ได้พัฒนาคำตอบที่ดีกว่าสำหรับปัญหาเหล่านี้มากมาย เลยรำคาญบ้างเป็นบางครั้ง

ทุกๆ 10 ปี คุณจะเห็นนักอนุรักษ์นิยมที่กำลังมาแรงซึ่งมีมุมมองและแนวคิดที่สดใหม่ และมันทำให้กระปรี้กระเปร่า บางครั้งพวกเขาทำได้ดีในโลกการเมือง บางครั้งพวกเขาได้รับการเลือกตั้ง บางครั้งพวกเขาได้รับการเลือกตั้ง และพวกเขาทำให้คุณผิดหวังเพราะพวกเขาเป็นเหมือนนักการเมืองคนอื่นๆ ดังนั้นมันจึงเหมือนกับคลื่นไซน์ของอารมณ์ การเป็นคนอนุรักษ์นิยม เพราะคุณมองโลกในแง่ดีเกี่ยวกับใครบางคนหรือบางสิ่งบางอย่าง

คุณเป็นคนมองโลกในแง่ดีเกี่ยวกับใคร คุณมองโลกในแง่ดีเกี่ยวกับทรัมป์หรือไม่? ตอนนี้?

ไม่นะ ฉันคิดว่าฉันเรียกเขาว่าคนจิตวิปริต

ใช่. ดังนั้นคุณจึงไม่ใช่พรรครีพับลิกันเนื่องจากพรรครีพับลิกันปัจจุบันยืนอยู่

และฉันก็เชื่อด้วยว่า ฉันคิดว่าฉันเป็นคนแรกที่อาจให้ทุนแก่ Never Trump

ถูกต้อง.

ถ้าคุณทำวิจัยบางอย่างคุณจะเห็นว่า ไม่เลย ไม่ใช่แฟนตัวยง

คุณโต้เถียงกับปีเตอร์เกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

ใช่นิดหน่อย ดังนั้นมุมมองของปีเตอร์ต่อทรัมป์ …

เขาสนใจเรื่องขาดระเบียบ เหมือน อย. ได้รับ …

ฉันคิดว่าบางส่วนของพื้นที่นั้นเป็นอย่างมาก … ทรัมป์ทำได้ดีในบางส่วน ฉันคิดว่ามุมมองของ Peter เกี่ยวกับ Trump ค่อนข้างจะอธิบายได้ง่ายมาก ซึ่งก็คือ ถ้าคุณเชื่อว่าสหรัฐฯ อยู่ในวิถีที่ผิดและผิด และมันจะเลวร้ายลง ไม่ดีขึ้น ความคิดที่จะทอยลูกเต๋ากับคนสุ่มอาจ ดีกว่าอยู่ต่อแน่นอน

ดังนั้นใส่โรค

ใช่ มันเหมือนทอยลูกเต๋านิดหน่อย อะไรๆ ก็ดีขึ้นได้ และคุณก็รู้ว่านั่นคือสิ่งที่ทรัมป์ทำจริง ๆ ในระดับหนึ่ง ตัวอย่างเช่น ในบางนโยบาย ฉันเชื่อว่านโยบายของเขาเกี่ยวกับจีนน่าจะถูกมากกว่าผิด และฉันคิดว่าจริงๆ แล้วมันเป็นมุมมองประมาณ 50-50 เกี่ยวกับเรื่องนี้ใน Silicon Valley ในขณะนี้ มีผู้คนมากมายที่เป็นพวกเสรีนิยมซึ่งจริงๆ แล้วปรบมือให้เขาสำหรับการท้าทายจีน ดังนั้นฉันจึงคิดว่านโยบายบางอย่างที่เขายินดีจะรับฟังความคิดเห็น

คุณรู้อะไรไหม บางครั้งเขาบอกทิศทาง … ผิดอย่างที่สุด ผิดที่ ถูกต้องตามทิศทางเกี่ยวกับประเทศจีน แต่ทุก ๆ อย่างที่เขาพูดถึงมันเป็นวิธีที่ผิด

ส่วนหนึ่งคือฉันคิดว่าเขามีสัญชาตญาณ แต่ไม่ได้ผล

ฉันคิดว่าพวกเขาหลายคนเหยียดผิวหรือไม่มีข้อมูลหรืออะไรบางอย่าง แต่โดยปกติความคิดเห็นเหล่านี้ไม่ได้อ้างอิงจากการวิจัยใดๆ เลย มันแค่อยู่เหนือหัวของเขาเท่านั้น

ใช่ แต่สัญชาตญาณของเขาบางครั้งก็ถูกต้อง ตัวอย่างเช่น การจัดตั้งนโยบายต่างประเทศ อาจผิดพลาดได้หลายอย่างในสหรัฐอเมริกา

แน่นอน.

และความเต็มใจของเขาที่จะท้าทายพวกเขาและไม่เพียงแค่ยอมรับในสิ่งที่พวกเขาพูด … ตัวอย่างเช่น สิ่งหนึ่งที่ฉันปรบมือให้เขาอย่างมากคือการย้ายสถานทูตของเราในอิสราเอล มีการโต้เถียงกันมาก ทุกคนที่ลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีมา 40 ปี ประกาศว่าพวกเขาจะทำมัน และทุกคน ไม่ว่าจะเป็นพรรครีพับลิกันหรือเดโมแครต ต่างก็พ่ายแพ้ ดังนั้นมันจึงอยู่ในแพลตฟอร์มของพรรคเดโมแครตเพื่อย้ายสถานทูตไปยังกรุงเยรูซาเล็ม มันอยู่ในแพลตฟอร์มของพรรครีพับลิกันตั้งแต่ปี 1980 เพื่อย้ายสถานทูต แต่ทุกครั้งที่มีคนมาเป็นประธานาธิบดี พวกเขาก็หาข้อแก้ตัวทุกข้อในหนังสือที่จะไม่ย้ายมัน เขาสัญญาและเขาก็ทำมันจริงๆ

และปรากฎว่าเขาพูดถูก ไม่มีการจลาจล แต่สนับสนุนพันธมิตรของเราซึ่งเป็นประชาธิปไตย ผู้คนในอิสราเอล ฉันอยู่ที่เทลอาวีฟในเดือนสิงหาคม พวกเขารักทรัมป์ แม้แต่กลุ่มเสรีนิยมของประชากรอิสราเอลก็รักทรัมป์ เพราะในที่สุดพวกเขาก็พบประธานาธิบดีอเมริกันคนหนึ่งที่ทำในสิ่งที่เขาพูดจริงๆ

ทำสิ่งหนึ่งที่เขาพูด

เขาทำสิ่งหนึ่ง สิ่งหนึ่งที่เขาสัญญา

แต่คุณเรียกเขาว่าคนจิตวิปริต คุณคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้นตอนนี้?

นั่นเป็นคำถามที่ดี ฉันคิดว่าเขากำลังวิ่งไปที่กล่องที่คนเก่งที่สุดไม่อยากทำงานให้เขา และนั่นเป็นปัญหาร้ายแรงกับบริษัท … เราจัดการกับคณะกรรมการประเภทนี้ตลอดเวลา: เรามี CEO ที่มีความสามารถบางอย่าง แต่มันเป็นอันตราย และในทันใดบริษัทก็ไม่สามารถรับสมัครนักออกแบบที่มีความสามารถ วิศวกร เป็นต้น และตัวบริษัทเองก็ตกอยู่ในอันตรายด้วยเหตุนั้น ฉันคิดว่าตอนนี้เขาเผาผลาญการบริหารงานของเขาไปมากแล้ว …

พวกนี้คือคนที่เขาจ้างมา ประเด็นหนึ่งที่ยากจะให้อภัยเขา – และผู้คนควรโจมตีเขาจริงๆ – คือคนเหล่านี้ทั้งหมดที่เขาถูกไล่ออกเนื่องจากข้อบกพร่องที่ถูกกล่าวหา เขาจ้างพวกเขาทั้งหมด ดังนั้นมีคนทำผิดพลาดระหว่างทาง หากคุณรับช่วงต่อจากใครซักคนในฐานะซีอีโอ จะเป็นการดีอย่างยิ่งที่จะไล่พวกเขาออกเมื่อคุณรู้ว่าพวกเขาไม่สามารถทำงานได้ แต่ถ้าคุณเป็นคนจ้างพวกเขาด้วย คุณไม่สามารถจ้างและไล่คนออกได้ทั้งวัน

และมีจำนวนมาก

มันแสดงให้เห็นว่าคุณไม่ทราบวิธีการจ้าง

ถูกต้อง คุณคิดว่าเรื่องนี้จะไปทางไหน?

ฉันคิดว่าเขายังคงอยู่และยกเว้นปัญหาสุขภาพที่เขาอายุ 72 ปีและอยู่ภายใต้ความเครียดตลอดเวลาและไม่มีนิสัยที่ดีต่อสุขภาพ ฉันสงสัยว่าเขาลงสมัครรับเลือกตั้งใหม่ และถ้าเขาลงสมัครรับเลือกตั้งใหม่ ฉันคิดว่าโอกาสที่เขาจะเป็นผู้ชนะจริงๆ แล้วมีมากกว่า 50 เปอร์เซ็นต์ และเหตุผลที่เห็นได้ชัดว่า เรตติ้งบวก/ลบของเขานั้นแย่ ถือว่าแย่ที่สุดครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์อเมริกา แต่พรรคเดโมแครตส่วนใหญ่ที่จะท้าทายเขามีข้อบกพร่องในตัวเองมาก

เป็นองค์กร…

ในแง่นามธรรม คุณสามารถพูดได้ว่า “โอ้ ฉันเอาชนะทรัมป์ได้” แต่เมื่อมีคนที่จับต้องได้และเป็นรูปธรรมซึ่งมีข้อบกพร่องในตัวละครของตัวเอง นั่นก็น่าสนใจมาก

มันจะเป็นความท้าทายเชิงองค์กรที่น่าสนใจสำหรับพรรคเดโมแครต เพราะพวกเขาทำได้สำเร็จในช่วงกลางเทอม พวกเขาสามารถดึงมันออกในสถานที่อย่างแอละแบมา…

แต่พวกเขาไม่ได้มีการระบุชื่อหนึ่งคน midterms

ถูกต้องฉันรู้ แต่ในแอละแบมา มีสถานที่ต่างๆ มากมายที่พวกเขาชนะใน …

บางส่วนเป็นความโง่เขลาของพรรครีพับลิกันที่ก่อขึ้นเอง

ใช่ แต่การทำร้ายตัวเองคือคำอธิบายของทรัมป์ใช่ไหม

แอละแบมาโดยเฉพาะ ไม่นะ เขาให้คำมั่น … วิธีที่ฉันอธิบายทรัมป์คือเขากระทำความผิดที่ไม่มีใครบังคับที่สุดเท่าที่ฉันเคยเห็นมา เขาพบวิธีที่จะนำความพ่ายแพ้มาแทนที่ชัยชนะ เขาโจมตีผู้สนับสนุนของเขาเอง พรรคเดโมแครต … ในบางแง่ พวกเสรีนิยมโชคดีมากเพราะคุณสามารถมีใครบางคนที่มีมุมมองของทรัมป์ แต่ไม่มีข้อบกพร่องส่วนตัวของเขา และบุคคลนั้น ถ้าเขาหรือเธอได้รับเลือกเป็นประธานาธิบดี จะประสบความสำเร็จอย่างน่าอัศจรรย์ ทรัมป์เข้าข้างตัวเองและอาจทำได้หนึ่งในสามของสิ่งที่เขาอาจทำได้สำเร็จ

ในเวลาเดียวกัน เมื่อฉันพูดถึงวันนี้ก็น่าสนใจ เมื่อฉันพูดถึงงานของฉันเกี่ยวกับวิธีที่เขาใช้ Twitter เป็นรูปแบบของรัฐบาล พวกเขาแบบว่า “ประธานาธิบดีคนต่อไปจะใช้มัน” ทุกคนสามารถใช้มันได้เช่นกัน? นั่นเป็นคำถามของคนที่สามารถใช้งานได้จริง เขาใช้มันได้ดีจริงๆ ไม่ดี ฉันไม่คิดว่ามันดี แต่มันค่อนข้างจะเข้าสังคม แต่มันได้ผลสำหรับเขา

มันไม่สอดคล้องกัน ดังนั้นฉันคิดว่าเขาใช้มันอย่างยอดเยี่ยมในบางครั้ง และบางครั้งก็ส่งผลย้อนกลับมาที่เขา

แต่โดยทั่วไป ฉันกำลังบอกว่าฉันไม่รู้ว่ามีผู้สมัครคนอื่นที่สามารถใช้มันได้หรือไม่ จู่ๆ ทุกคนก็จะใช้มันอย่างดีไม่ได้หรอก เพราะทุกคนทำไม่ได้

ไม่ ฉันเห็นด้วยกับสิ่งนั้น ผู้คนก็เช่นกัน เรามีคลื่นเหล่านี้ ฉันพาดพิงถึงการดีเบตที่มีชื่อเสียงของนิกสัน-เคนเนดี ซึ่งนักประวัติศาสตร์หลายคนคิดว่านิกสันแพ้การเลือกตั้ง ซึ่งเป็นการดีเบตครั้งแรกของประธานาธิบดีที่ถ่ายทอดสดทางโทรทัศน์ ทุกแพลตฟอร์มเทคโนโลยีใหม่จะเสริมพลังให้กับบุคคลประเภทต่างๆ Franklin Roosevelt มีชื่อเสียงในการใช้วิทยุ ทรัมป์เป็นประธานาธิบดี Twitter คนแรก จะมีแพลตฟอร์มใหม่ในบางจุด วิธีอื่นในการแบ่งปันข้อมูลและการโต้วาที

วีอาร์? จะไหวมั้ยเนี่ย?

ผู้ที่ลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีและใช้แพลตฟอร์มนั้นโดยกำเนิดอาจจะทำได้ดีมาก

มันจะเป็นอะไร? วีอาร์? เออาร์?

ฉันไม่เชื่อใน VR เป็นการส่วนตัว ฉันไม่คิดว่าเป็นอย่างอื่นนอกจากการเล่นเกม AR อาจเป็นไปได้ แต่จะมีช่องทางใหม่และผู้สมัครทางการเมืองบางคนจะเป็นผู้บุกเบิกวิธีใช้งาน

มีหนังสือดีๆ เล่มหนึ่ง ฉันแน่ใจว่าคุณเคยอ่านหนังสือของ Neil Postman เรื่องAmusing Ourselves to Deathตั้งแต่ปี 1984 ฉันคิดว่ามันทำนายการบริหารของทรัมป์ได้อย่างสมบูรณ์แบบ แต่ประเด็นหลักของหนังสือและส่วนโค้งหลักของหนังสือก็คือ ทุกสื่อในการสื่อสารจะสร้างเนื้อหาประเภทต่าง ๆ ที่ประสบความสำเร็จในสื่อในการสื่อสารนั้น

อย่างแน่นอน.

และ Twitter ก็เหมาะอย่างยิ่งสำหรับคนที่ชอบทรัมป์ จะมีแพลตฟอร์มใหม่ในบางจุดและจะมีผู้สมัครรายอื่นที่ใช้ประโยชน์จากสิ่งนั้น

ใครคือผู้สมัครพรรคประชาธิปัตย์ที่ดีที่สุดที่จะต่อต้านเขา? ออกจากด้านบนของหัวของคุณ และสำหรับ Silicon Valley ใครดีที่สุด?

คนที่ทำให้เขามีปัญหามากที่สุดคือ มิเชล โอบามา ฉันไม่คิดว่าเธอต้องการวิ่ง แต่เธอจะทำให้เขามีปัญหาจริงๆ ผู้สมัครคนอื่น ๆ ส่วนใหญ่จะไม่ทำ มีบางสิ่งที่ไม่ชัดเจนในทรัมป์ที่ไม่ได้รับความสนใจเพียงพอ หนึ่งคือเขาได้รับคะแนนเสียงของชาวแอฟริกัน – อเมริกันที่สมเหตุสมผลสำหรับพรรครีพับลิกัน และพรรคเดโมแครตไม่สามารถชนะตำแหน่งประธานาธิบดีได้หากเขาได้รับคะแนนเสียงสองหลักของชาวแอฟริกัน – อเมริกัน

ดังนั้นการแกว่งพื้นฐานระหว่างโอบามาและฮิลลารีจึงสรุปได้มาก มีความซับซ้อนมากมาย คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับอะไรก็ได้ที่คุณต้องการ แต่โดยพื้นฐานแล้ว เขาได้รับคะแนนเสียงแอฟริกัน-อเมริกันมากกว่าที่เธอทำ โอบามาได้มากกว่าที่เธอทำ ดังนั้นคนที่ดึงดูดใจชุมชนแอฟริกัน-อเมริกันอย่างเป็นธรรมชาติจะทำได้ดีมากและทำให้เขามีปัญหา

ประการที่สอง คนที่ไม่ต้องการความสนใจจากสื่อ แต่จะได้รับมัน หมายถึงคนที่อยู่เหนือสถานะบางอย่าง

ฉันเข้าใจ มิเชลและโอปราห์

โอปราห์ทำได้ ฉันไม่รู้ ฉันประหม่ามากขึ้น ฉันหมายถึง Howard Schulz และคนแบบนั้นคงจะหนีไม่พ้น แต่ฉันคิดว่าคนที่ไม่เคยได้รับการทดสอบมีแนวโน้มที่จะย้อนกลับมามาก มันยากมากถ้าคุณไม่คุ้นเคยกับการพิจารณาและความเครียดในระดับนี้ ตัวอย่างเช่น Meg Whitman เป็นผู้สมัครทางการเมืองที่น่ากลัว ทุกเชื้อชาติของเธอ ทุกสิ่งที่เธอทำในการเมือง ได้ย้อนกลับมา

เธอไม่สบาย

มันเป็นเพียงทักษะที่แตกต่างกัน ทรัมป์มีทักษะด้านการตลาดตั้งแต่วันที่เขาประกาศผู้สมัครรับเลือกตั้ง เมื่อเขาลงจากบันไดเลื่อน ฉันจำได้ว่านั่งอยู่ที่บ้าน มันเป็นเช้าวันอาทิตย์ และฉันกำลังดูที่นี่กับผู้ชายที่ฉันคบด้วยในตอนนั้น และเขามองมาที่ฉันแล้วพูดว่า “ผู้ชายคนนี้จะทำได้ดี” และฉันก็แบบ “คุณกำลังพูดถึงอะไร” เพราะเป็นทรัมป์และฉันเติบโตขึ้นมาในนิวยอร์กซิตี้ ทรัมป์ในยุค 80

และพระองค์ตรัสว่า และฉันดูมันและฉันก็ชอบ “คุณพูดถูก เขามีวิธีดึงดูดผู้คนและจัดวางสิ่งต่าง ๆ ที่ทำให้คนพยักหน้า” และถ้าคุณมีสิ่งนั้น คุณสามารถก้าวไปสู่การเมืองได้ไกล แต่นั่นเป็นทักษะที่ CEO ส่วนใหญ่ไม่มี

ไม่ คุณพูดถูก 100 เปอร์เซ็นต์ ฉันพูดแบบเดียวกันตอนที่ดูเขาอยู่ และฉันเชื่อว่าฉันเป็นคนเดียวที่ดูทั้งซีซันของ “The Apprentice” ของคนที่เรารู้จัก

โอ้พระเจ้า ฉันรู้สึกแย่สำหรับคุณ

ไม่นะ! ฉันรักมัน ฉันแค่บอกว่า … เกย์รู้ เกย์รู้

ฉันเคยฟังเขาในรายการทอล์คโชว์ที่นิวยอร์กเมื่อตอนที่ฉันโตขึ้น และสิ่งหนึ่งที่ฉันจะทำในโรงเรียนมัธยมและมัธยมต้นคือเราจะฟังรายการทอล์คโชว์ทางวิทยุ มันเป็นวิธีทั่วไปในการสร้างความบันเทิงให้กับตัวเอง วิทยุกีฬา และรายการทอล์คโชว์อื่นๆ และเขาจะโทรมาตลอดเวลา เขาเป็นคนดังที่สำคัญมาก

การมีอยู่.

เอาล่ะ เราต้องทำให้เสร็จ เราไม่ได้พูดถึง Opendoor แต่สั้นมาก มันกำลังจะไปไหน? Opendoor ซึ่งเป็นบริษัทอสังหาริมทรัพย์ของคุณที่สามารถขายบ้านของคุณได้

ใช่ Opendoor ทำได้ดีมาก

เรามีเวลาแค่สองนาที

ดังนั้นบูม Opendoor ให้คุณขายบ้านได้ภายใน 30 วินาทีทางออนไลน์ คุณใส่ที่อยู่ลงไป เราเสนอราคาบ้านให้คุณ และคุณจะได้รับสภาพคล่องทันทีสำหรับบ้านของคุณ ดังนั้นแทนที่จะใช้เวลา 84 วันในการขายบ้านของคุณ มีคนแปลกหน้าเข้ามาในบ้านของคุณทุกวัน รอดูว่าคุณจะได้รับการเสนอราคาหรือไม่ เราทำทุกอย่างให้ง่าย เรียบง่าย และทันที และทำได้ดีมาก เราอยู่ใน 18 เมือง

แล้วคุณต้องขายบ้านเองใช่ไหม?

เราต้องขายบ้านต่อซึ่งซับซ้อนมาก ขณะนี้มีพนักงาน 1,000 คน แต่เราอยู่ใน 18 เมือง และเราจะอยู่ใน 30 เมืองภายในสิ้นปีนี้

มีบริษัทอสังหาริมทรัพย์ที่น่าสนใจมากมาย มีรุ่นใหม่ๆ มากมาย

มีนวัตกรรมมากมายในอสังหาริมทรัพย์ การก่อสร้าง. เราได้ทุนจริง…

คุณพูดถึงเรื่องนี้

… 10 บริษัทต่างๆ ที่ Khosla ในช่วงสองปีที่ผ่านมาซึ่งเป็นนวัตกรรมด้านอสังหาริมทรัพย์ และเศษเสี้ยวใหญ่ของเศรษฐกิจอเมริกัน …

วิธีที่เราสร้างบ้านนั้นล้าสมัย

มันโบราณโดยสิ้นเชิง เช่นเดียวกับกำแพง ให้นึกถึงการสร้างกำแพง

กำแพงนั่นเอง

ตอนนี้แต่ละคนมีค่าใช้จ่ายฉัน ไม่มีเหตุผลที่ไม่สามารถผลิตได้ เราได้ให้ทุนกับบริษัทที่ชื่อ Vert ซึ่งจะทำอย่างนั้น

เพราะขนาดค่อนข้างเท่ากัน

พวกเขาทั้งหมดคล้ายกันมาก เราได้ให้ทุนสนับสนุนบริษัทที่สร้างบ้านสามมิติชื่อ Mighty, Mighty Building จาก Y Combinator คุณจะเห็นนวัตกรรมมากมายในด้านการก่อสร้างในทศวรรษหน้า

การต่อสู้การก่อสร้างที่บ้าคลั่งของคุณในซานฟรานซิสโกเป็นอย่างไร?

มันทำได้ดีจริงๆ มันเอา …

เราจะไม่เข้าไปยุ่งกับมัน

ใช้เวลาสามปี แต่เรากำลังสร้างบ้านในที่สุด

ไม่เป็นไร. ฉันรอคอยที่จะมา ถ้าคุณเคยเชิญฉัน

ฉันจะมีงานเลี้ยงอย่างแน่นอน เอซี/ดีซี.

คุณไม่ได้โกรธใครในละแวกนั้น? ทุกคน.

ไม่ เพื่อนบ้านที่น่ารำคาญเพียงคนเดียว แต่ซานฟรานซิสโกทำงานแบบนั้น ถ้าคนหนึ่งใส่ได้เยอะ…

โอ้ ฉันรักเรื่องราวเหล่านั้น Keith พวกเขาทำให้ฉันหัวเราะและหัวเราะ

อย่างไรก็ตาม คีธ ยินดีที่ได้คุยกับคุณ ดูสิ ไม่มีการชก อันโตนิโอ เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับหัวข้อที่น่าสนใจและไม่เห็นด้วย และทำได้ง่าย ยังไงก็ขอบคุณที่มาร่วมแสดงนะครับ

ในตอนล่าสุดของRecode Decode กับ Kara Swisherนั้น Kara ได้นั่งคุยกับ Molly Barton CEO ของSerial Boxเพื่อพูดคุยว่าบริษัทของ Barton พยายามจะเปลี่ยนวิธีการอ่านของผู้คนอย่างไร — หรือในแง่หนึ่งก็คือการพยายามกลับไปเป็นแบบพวกเราทุกคนใช้ในการอ่าน

Serial Box มอบหนังสือรายสัปดาห์ที่ผู้อ่านสามารถจ่ายได้ในขณะเดินทาง ทำให้ง่ายต่อการลองอ่านเรื่องราวก่อนที่จะซื้อทั้งเล่ม ปัจจุบัน บริษัทสตาร์ทอัพได้ว่าจ้างทีมนักเขียนให้ทำงานร่วมกันในนวนิยายที่เรียกว่า Serial Box Originals แต่ Barton กล่าวว่าคาดว่าปีนี้จะเริ่มร่วมมือกับผู้จัดพิมพ์แบบดั้งเดิม เพื่อจัดลำดับหนังสือที่คุณอาจพบในสิ่งพิมพ์

“เรารู้สึกว่าการอ่านมีความสำคัญอย่างเหลือเชื่อ สำคัญกว่าที่เคย และเกือบจะเป็นการบำบัดในทางใดทางหนึ่ง” เธอกล่าว “โลกนี้วุ่นวายมาก ความคิดที่จะหมกมุ่นอยู่กับเรื่องราวนั้นผ่อนคลายมาก เกือบจะเหมือนกับการทำสมาธิ จุดประสงค์ทั้งหมดของเราคือทำให้คุณปรับการอ่านในชีวิตของคุณได้ง่ายขึ้นและเพียงแค่สานมันเข้าไปในอาหารสื่อรายวันและรายสัปดาห์ของคุณ”

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับมอลลี่ฉบับสมบูรณ์ซึ่งแก้ไขเล็กน้อย

Kara Swisher: สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการใหญ่ของ Recode คุณอาจรู้จักฉันในฐานะคนที่คิดว่าการเล่นคำทั้งหมดควรผิดกฎหมาย และใครก็ตามที่ฝ่าฝืนกฎหมายควรได้รับการลงโทษอย่างรุนแรง แต่ในเวลาว่าง ฉันจะคุยเรื่องเทคโนโลยี และคุณกำลังฟัง Recode Decode จาก Vox Media Podcast Network

วันนี้บนเก้าอี้สีแดงคือมอลลี่ บาร์ตัน ซีอีโอของ Serial Box นั่นคือ Serial สะกดว่า SERIAL เป็นแอปที่ส่งเรื่องราวสมมติให้กับผู้ใช้เป็นงวดๆ ทุกสัปดาห์ แต่ละตอนมีทั้งแบบ e-book และแบบไฟล์เสียง มอลลี่ ยินดีต้อนรับสู่ Recode Decode

Pandemic unemployment insurance is ending at maybe the worst possible time
มอลลี่ บาร์ตัน:ขอบคุณ ยินดีที่ได้มาที่นี่

ขอบคุณที่เข้ามา ฉันสนใจด้านนี้จริงๆ มีหลายสิ่งหลายอย่างเกิดขึ้นและได้ทดลองสิ่งต่างๆ และวิธีการที่เราอ่านและบริโภค … ฉันเดาว่าหนังสือในหลาย ๆ ด้านได้เปลี่ยนไปแล้ว พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีที่คุณทำสิ่งนี้ก่อน คุณสร้าง Serial Box ได้อย่างไร? แล้วเริ่มแต่เนิ่นๆ เช่น คุณย้ายมาทำอะไรแบบนี้ได้อย่างไร

แน่นอน. ฉันมาที่ Serial Box จากการพิมพ์แบบดั้งเดิมจริงๆ ฉันเริ่มเป็นบรรณาธิการที่ Penguin และทำงานเกี่ยวกับ …

นั่นคือเป้าหมายของคุณ? ที่จะเป็นนิยาย [บรรณาธิการ]?

ฉันคิดว่าฉันจะเป็นบรรณาธิการตลอดชีวิตและมีงานบรรณาธิการที่ยอดเยี่ยมที่ Viking และฉันได้ร่วมงานกับนักเขียนเช่น Terry McMillan ผู้เขียน “How Stella Got Her Groove Back” ฉันยังแก้ไขหนังสือโดย Nick Hornby ผู้เขียน “About a Boy” และ “High Fidelity” ดังนั้นฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันจะทำ แต่ฉันลงเอยด้วยการทำงานให้กับประธานบริษัท ฉันลงเอยด้วยการมีที่นั่งข้างเวทีแบบนี้ในการเปลี่ยนแปลงทางดิจิทัลในการเผยแพร่

พูดถึงเรื่องนั้นเพราะคนจำไม่ได้ว่าเกิดอะไรขึ้น นี่คือปีที่คุณทำสิ่งนี้?

นี่คือในปี 2550, 2549

ถูกต้อง. สิ่งต่าง ๆ ได้ไปไกลในแง่ของผู้คนแล้วและแน่นอนว่า Amazon ได้สร้างผลกระทบต่อสิ่งต่าง ๆ

ใช่.

ในช่วงกลางทศวรรษที่ 90 ถึงกลางปี ​​​​2000 โดยมีการขายหนังสือ และ Google ก็เช่นเดียวกันกับ … สิ่งที่พวกเขาทำที่นั่นกับหนังสือของพวกเขา

สแกนหนังสือมากมาย

สแกนใช่ฉันจำได้

และอเมซอนได้ครอบครองในแง่ของการส่งมอบหนังสือที่จับต้องได้ แต่นั่นเป็นช่วงเวลาที่ Sony Reader และ Amazon Kindle ออกมา ดังนั้น e-books จึงกลายเป็นของจริง และหลังจากลองใช้ Rocketbooks ก่อนหน้านี้เมื่อประมาณ 10 ปีก่อนนั้น ดังนั้นจึงมีงานจำนวนมากที่จำเป็นต้องแปลงไฟล์ทั้งหมดให้เป็นดิจิทัล เพื่อให้ได้รับสัญญาที่ตกลงกันไว้ เพื่อให้แน่ใจว่าเรามีสิทธิ์ในการเผยแพร่ทางดิจิทัล ฉันรู้สึกแย่มากๆ ในการสร้างทีมและสร้างความสามารถในการสนับสนุนสายธุรกิจใหม่นี้ และรู้สึกตื่นเต้นจริงๆ เพราะฉันคิดว่า “โอ้ มันจะเปิดพื้นที่ใหม่ให้กับผู้ชม ซึ่งบางทีเราอาจ ไม่ถึง”

สิ่งที่เราพบนั้นตรงกันข้ามอย่างสิ้นเชิง หนังสือเล่มเดียวกันกับที่ขายทางกายภาพในรายการขายดีของนิวยอร์กไทม์สก็ขายใน e-book ด้วย เมื่อเวลาผ่านไป ฉันเริ่มให้ความสำคัญกับวิธีที่เราจะเพิ่มจำนวนผู้ชม ฉันรู้สึกหงุดหงิดกับวิธีการทั่วไปหลายอย่างในการพิมพ์แบบเดิมๆ และรู้สึกว่ามันเป็น …

พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งนั้น มีเหตุผลที่ฉันไม่เขียนหนังสืออีกต่อไป แท้จริงฉันกำลังนั่งอยู่ในห้อง ฉันคิดว่าอาจจะเป็น Random House หนึ่งในแผนก Random House … ประสบการณ์ครั้งแรกคือฉันกำลังเขียนเกี่ยวกับอินเทอร์เน็ตที่กำลังจะมาและมันจะส่งผลกระทบต่อสื่อทั้งหมดอย่างไร ดังนั้นฉันจึงมีความรู้สึกว่าสิ่งต่าง ๆ กำลังจะผิดพลาด และฉันพูดถึงเรื่องนี้บ่อยมากในหนังสือเล่มแรก

โดยหนังสือเล่มที่สองฉันจำได้ว่านั่งอยู่ในห้องหนึ่ง เป็นบรรณาธิการคนละฉบับและพูดว่า “ถ้าฉันต้องฆ่าทุกคนที่นี่ ยกเว้นสองคน ทุกคนที่เกี่ยวข้องกับหนังสือเล่มนี้ คนเดียวที่จะเหลือก็คือฉัน และเจฟฟ์ เบซอส เท่าที่ฉันจะบอกได้ ฉันสามารถจ้างบรรณาธิการ ฉันสามารถจ้างผู้จัดจำหน่าย เขาจะเป็นผู้จัดจำหน่าย ฉันสามารถ

จ้างบรรณาธิการคัดลอก นักประชาสัมพันธ์ และอะไรทำนองนั้น แต่พวกคุณ … คุณค่าของคุณอยู่ที่ไหน” คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? เนื่องจากพวกเขาไม่ได้แก้ไขอะไรมากมายอีกต่อไป จึงมีคำแนะนำไม่มาก นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการ … และฉันจำได้ว่าคิดว่าบทความ Wall Street Journal 1,000 คำได้รับความสนใจมากกว่าการแก้ไข หนังสือของฉันซึ่งน่าสนใจจริงๆ หนังสือเล่มที่สองของฉัน ไม่ใช่เล่มแรก

อย่างแรกคือ ฉันคิดว่า John Carr ทำมันและเขาก็เยี่ยมมาก เขาเป็นคนที่มีอายุมากกว่า ฉันมีบรรณาธิการที่ยอดเยี่ยมด้วย ฉันแค่คิดว่าเธอมีอาการเจ็บแฮมสเตอร์ เช่น ความเร็วและทุกๆ อย่าง ฉันไม่โทษบรรณาธิการสายงาน ที่พยายามอย่างหนักในการกำหนดสิ่งต่างๆ แต่มันเป็นประสบการณ์ที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ผมก็เลยคิดว่า ทำไมคุณจะเขียนหนังสืออีกต่อไป? อะไรคือข้อดีของมัน?

ถูกต้องฉันรู้ บรรณาธิการหรือผู้จัดพิมพ์ที่ยอดเยี่ยมจริงๆ มีทักษะพิเศษจริงๆ ซึ่งเจาะลึกถึงสไตล์และการมีส่วนร่วมของแต่ละคน และประเภทของการสร้างเสริมและปรับแต่งมัน และช่วยให้บริบทโดยรอบ และช่วยให้ผู้คนเข้าใจว่าเหตุใดสิ่งนี้จึงมีความสำคัญในตอนนี้และอย่างไร มันเกี่ยวข้องกับทุกสิ่งที่มาก่อนและจะกำหนดสิ่งที่จะเกิดขึ้นในปีหน้าได้อย่างไร และนั่นเป็นงานที่สำคัญจริงๆ

มันคือปัญญา

ใช่ มันเป็นภูมิปัญญาและทักษะบางอย่าง แต่คุณพูดถูก การรวมกลุ่มและการรวมกลุ่มของสำนักพิมพ์หมายความว่าผู้แก้ไขการเข้าซื้อกิจการจำนวนมากมีเวลาน้อยมากในการแก้ไขพัฒนาการจริง ๆ และคาดว่าจะดึงดูดงานที่มี โดยพื้นฐานแล้ว ผู้เขียนมีหน้าที่รับผิดชอบมากมายในการขับเคลื่อนผู้ชม จากนั้นผู้จัดพิมพ์จะได้ 85 เปอร์เซ็นต์

ถูกต้อง

เป็นเรื่องใหญ่!

เศรษฐศาสตร์แบบว่า “ไม่เป็นไร ฉันทำเองได้” ฉันจำได้ว่าคิดว่า คุณไม่ชอบอะไรเกี่ยวกับมัน อะไรคือสิ่งเหล่านั้น?

สิ่งเหล่านั้น แต่ยังมีความสำคัญในตัวเองของอุตสาหกรรมด้วย ปัญหาพื้นฐานอย่างหนึ่งคือ ถ้าคุณดูวิธีที่กองบรรณาธิการมีพนักงาน คนเหล่านั้นคือคนเฝ้าประตู ควรจะกลั่นกรองทุกสิ่งที่อยู่ข้างนอกและค้นหาสิ่งที่ดีที่สุด แต่ถ้าคุณทำให้เงินเดือนของงานเหล่านั้นต่ำมาก เฉพาะเด็กของครอบครัวที่มีอภิสิทธิ์เท่านั้นที่สามารถทำงานเหล่านั้นได้ โดยธรรมชาติของโครงสร้างของอุตสาหกรรม คุณกำลังจำกัดว่าใครที่คุณสามารถพูดถึงในฐานะผู้ชมให้แคบลงได้ ฉันเลยอยากจะเปิดเผยสิ่งต่าง ๆ ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาที่ฉันทำงานอยู่ …

แล้วคุณพยายามทำอะไร…? ดังนั้นการเข้าสู่ e-reader?

ฉันพยายามมีส่วนร่วมกับการเผยแพร่ด้วยตนเองจริงๆ อันที่จริง ฉันสมัครทุนด้านนวัตกรรมจากเพียร์สัน บริษัทแม่ และเริ่มใช้แพลตฟอร์มที่ชื่อว่า Book Country ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วคือ Wattpad เวอร์ชันที่มีความเป็นมืออาชีพสูง

อธิบายว่า

ทุกคนสามารถโพสต์งานที่กำลังดำเนินการอยู่ได้หากพวกเขาให้ข้อเสนอแนะกับคนอื่นที่มีงานของตนบนแพลตฟอร์มอยู่แล้ว โดยพื้นฐานแล้ว เวิร์กช็อปนักเขียนออนไลน์ขนาดใหญ่ที่เน้นเรื่องนิยายวิทยาศาสตร์ แฟนตาซี ลึกลับ อาชญากรรม และเขย่าขวัญ เพราะสิ่งเหล่านี้เป็นหมวดหมู่ของนักเขียนที่เปิดรับคำติชมจากแฟนๆ จริงๆ

จากมุมมองของ Penguin แนวคิดก็คือ เราจะได้ข้อมูลมากมายเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นบนแพลตฟอร์ม และสามารถเชิญผู้เขียนที่ประสบความสำเร็จมากกว่าเหล่านั้นเข้าสู่สัญญาแบบเดิมได้ แต่ฉันชอบจริงๆ การเผยแพร่ด้วยตนเองกำลังเกิดขึ้น ฉันคิดว่ามันเป็นเวลาที่ Clay Shirky กล่าวว่า “ตอนนี้ผู้จัดพิมพ์เป็นปุ่ม”

ฉันต้องการเปิดกรอบและทดลองว่ามูลค่าที่แท้จริงคืออะไรและทำงานได้ดีกว่าวงการเพลงที่เคยทำมา เพื่อพิสูจน์ว่าพวกเขามีค่าแค่ไหน

ซึ่งเป็นหายนะ

ใช่. เมื่อเวลาผ่านไป ฉันจึงเริ่มให้ความสำคัญกับการเติบโตของเสียงและ e-book ทั่วโลก ฉันเปลี่ยนจากการทำงานให้กับบริษัทในสหรัฐอเมริกา มารายงานตัวต่อ CEO ระดับโลก

นั่นคือ Marjorie [Scardino] ใช่ไหม?

นั่นคือจอห์น มาคินสัน ผู้รายงานกับมาร์จอรี ดังนั้นจึงเป็นธุรกิจระดับโลกมูลค่า 300 ล้านดอลลาร์ และวิธีหนึ่งที่เรากำลังขยายก็คือผ่านหน่วยการขยายทางภูมิศาสตร์ ซึ่งเปิดการค้าในตลาด 15 แห่ง ฉันยังคงต่อสู้กับรูปแบบจริงๆ

ฉันได้รับแรงบันดาลใจจากประวัติศาสตร์ของนกเพนกวิน Penguin เป็นบริษัทที่น่าสนใจจริงๆ เรื่องราวเริ่มต้นขึ้นในช่วงทศวรรษที่ 30 ในลอนดอนโดยชายคนหนึ่งชื่อ Allen Lane ซึ่งรู้สึกหลงใหลในความคิดที่ว่าทุกคนควรจะสามารถซื้อหนังสือดีๆ เล่มหนึ่งได้ในราคาต่ำกว่าบุหรี่หนึ่งซอง เขาเองก็สนใจ…

คลาสสิก

ใช่. ดังนั้นเขาจึงเดินไปรอบ ๆ เมืองและซื้อสิทธิ์ในหนังสือปกอ่อนสำหรับหนังสือที่ยอดเยี่ยมเหล่านี้ทั้งหมด และสำนักพิมพ์ก็แบบว่า “โอ้ หนังสือปกอ่อน!”

ถูกต้อง. “เอ่อ โฮเมอร์”

ถูกต้อง.

จริงหรือ.

“ใครอยากได้หนังสือปกอ่อน? และทุกอย่างที่ตีพิมพ์ในหนังสือปกอ่อนนั้นมีคุณภาพต่ำ แน่นอนว่าคุณสามารถมีสิทธิเหล่านี้ได้” ดังนั้นเขาจึงสร้างรูปแบบปกอ่อนและเขาก็ยุ่งกับการแจกจ่ายด้วย เขาสร้างตู้ขายของอัตโนมัติบนชานชาลารถไฟเพื่อจับคนระหว่างทาง

นั่นคือเทคโนโลยี!

และตรวจสอบให้แน่ใจว่ามีสิ่งที่ยอดเยี่ยมในการอ่านใช่ ดังนั้นฉันจึงได้รับแรงบันดาลใจจากงานของเขาจริงๆ

พบกับลูกค้าว่าพวกเขาอยู่ที่ไหน

อย่างแน่นอน. ดังนั้นฉันจึงได้รับแรงบันดาลใจจากสิ่งนั้น ฉันเริ่มเล่นกับรูปแบบสั้น ๆ และขอให้ผู้เขียนเขียนบทพรีเควลสำหรับนวนิยายเรื่องใหญ่ที่กำลังจะมีขึ้นเพื่อให้เราสามารถเผยแพร่สั้นดิจิทัลได้ งานทั้งหมดอยู่รอบ ๆ เราจะติดต่อกับแฟน ๆ ได้อย่างไรมากกว่ารอสองปีนับจากนี้เมื่อหนังสือเล่มต่อไปจะออก?

เหตุผลก็คือ ฉันนั่งประชุมทางการเงิน 22 ครั้งต่อเดือนเพื่อพิจารณาว่าอะไรคือปัจจัยขับเคลื่อนความสำเร็จ และวิธีที่ชัดเจนที่สุดในการเพิ่มโอกาสในการประสบความสำเร็จของคุณก็คือการกลับมาใช้หนังสือที่คล้ายกับที่คุณเคยเผยแพร่มาก่อน

เรียกว่าทฤษฎีลิงเต้น พวกมันยังเต้นลิงอยู่

ทำไปเรื่อยๆ แปดโมง คำตอบของสำนักพิมพ์ดั้งเดิมคือการขอให้ผู้เขียนที่ประสบความสำเร็จมากที่สุดเขียนเร็วขึ้น เพื่อที่คุณจะได้ตีพิมพ์หนังสือสามเล่มต่อปีแทนที่จะเป็นหนึ่งเล่ม ฉันก็แบบว่า งานเยอะมาก และผู้เขียนส่วนใหญ่ตามตารางงานนั้นไม่ทัน

แล้วคุณภาพก็ลดลง

คุณภาพทนทุกข์ทรมานอย่างมาก จริงๆ แล้วผมกลับมองว่าวงการเพลงกำลังทำอะไรกับการแยกกลุ่มอัลบั้ม การนำเนื้อหาแต่ละส่วนมาใช้เป็นแกนนำทางการตลาดแบบออร์แกนิก ให้เหตุผลที่แท้จริงกับตัวเองในการกลับไปหาทุน . มันเป็นเพียงสิ่งที่เกิดขึ้นในการเผยแพร่และการอ่าน มีประวัติอันยาวนานของการทำให้เป็นอันดับ

แน่นอน Armistead Maupin และ Charles Dickens และ …

อย่างแน่นอน.

ในหนังสือพิมพ์

ในหนังสือพิมพ์และนิตยสารรายสัปดาห์ อันที่จริงฉันเพิ่งรู้เมื่อเร็วๆ นี้ว่าทุกคนพูดถึงชาร์ลส์ ดิกเก้นส์ในฐานะปู่ของอนุกรม ซึ่งก็จริง แต่ในปีเดียวกับที่เขาเขียนเรื่อง “The Pickwick Papers” ซึ่งเป็นซีรีส์เรื่องแรกของเขาในฝรั่งเศส เจ้าของหนังสือพิมพ์กำลังมองหา หยิบหนังสือพิมพ์รายสัปดาห์ของเขามาทำเป็นหนังสือพิมพ์รายวัน แล้วเขาก็พยายามหาเหตุผลว่าทำไมคนถึงซื้อหนังสือพิมพ์บ่อยขึ้น ดังนั้นเขาจึงขอให้ผู้เขียนคนนั้น — และฉันจะตัดทอนการออกเสียงนี้ แต่ — Honoré de Balzac ให้เขียนบทความต่อเนื่องเพื่อให้แต่ละวันมีภาคใหม่อยู่ในกระดาษและผู้คนก็มีเหตุผลที่จะไปและใช้เงินของพวกเขา ไม่ว่ากระดาษนั้นจะมีจำนวนเท่าใด ณ จุดนั้น

ความสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้นระหว่างหนังสือพิมพ์รายสัปดาห์ นิตยสาร หนังสือพิมพ์ และ “หนังสือ” มีประวัติศาสตร์อันยาวนาน แต่มันก็หลุดไปอย่างใด ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจทำการทดลองและขอให้ผู้เขียนปล่อยให้เราเผยแพร่หนังสือของพวกเขา โดยการจำหน่ายตามปกติผ่าน Amazon, Apple, Google และเราสี่และห้า X’d ยอดขายเพียงผ่านการทำลายราคา พวกเขาได้ลิ้มรส …

คุณก็รู้ว่าอุตสาหกรรมหนังโป๊ทำอย่างนั้น

ไม่ ไม่ ไม่ ไม่ บอกฉันที บอกฉัน.

แค่นั้นแหละ. พวกเขาเพิ่งปล่อยบิต นิดหน่อย ตอนนี้คุณอยากจะซื้อเพิ่มไหม? พวกเขาฉลาดมาก มันเป็นผู้หญิง ฉันจำไม่ได้ เธอเก่งมาก มันกลับมาใน ’90s ฉันชอบ “ผู้หญิงคนนี้มีความคิดที่ถูกต้อง”

เข้าใจแล้ว.

ความคิดมากมายเริ่มต้นเช่นนั้น

การทำให้เป็นละอองของเนื้อหาเริ่มต้นด้วยสื่อลามก

มันทำได้หลายวิธี อันที่จริง Tinder เกิดจากแนวคิดเรื่องลามก อย่างไรก็ตาม พวกเขาเป็นคนที่มีความคิดสร้างสรรค์มาก ให้ฉันบอกว่า และพวกเขาก็มีการแข่งขันสูง ดังนั้นพวกเขาจึงรู้วิธีที่จะสร้างสรรค์ ย้อนกลับไปจากสื่อลามก คุณจึงเห็นสิ่งนี้และมันใช้ได้ผลดีจริงๆ แล้วนั่นบอกอะไรคุณบ้าง?

มันได้ผลดีจริงๆ จนฉันคิดว่า “โอเค มีโอกาสจริงๆ” ในเวลาเดียวกัน ฉันเห็นข้อมูลจำนวนมากเกี่ยวกับการเติบโตของหนังสือเสียง ซึ่งเกิดขึ้นหลังการเติบโตของ e-book เล็กน้อย แต่บางทีก็มีความเป็นธรรมชาติมากกว่าเล็กน้อยในการเติบโต E-book ได้รับแรงผลักดันจากยอดขายอุปกรณ์อย่างมาก และหนังสือเสียงก็เริ่มคืบคลานเข้ามาเรื่อยๆ ผู้คนจำนวนมากมีสมาร์ทโฟน ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ต้องการอุปกรณ์แยกต่างหาก และต้นทุนการผลิตเสียงก็ลดลง ดังนั้นความกว้างของแค็ตตาล็อกจึงสมบูรณ์ยิ่งขึ้นมาก

ดังนั้น ฉันจึงเห็นว่าผู้ฟังหนังสือเสียงเริ่มอายุน้อยลงเรื่อยๆ และมีจำนวนผู้ชมมากขึ้นเรื่อยๆ โดยหนังสือเสียงเติบโตขึ้นกว่า 30 เปอร์เซ็นต์ในปีที่แล้ว พอดคาสต์ร้อนแรงมาก และเห็นได้ชัดว่าเป็นอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ แต่หนังสือเสียงเป็นอุตสาหกรรมแบบชำระเงินที่มีมานานแล้ว ที่บอกกับฉันว่า “โอเค คุณเติบโตขึ้นในหนังสือเสียงประสบความสำเร็จอย่างชัดเจนในการทำลายหนังสือออกเป็นชิ้นๆ และสภาพแวดล้อมที่ทุกคนรู้สึกหนักใจ ลองใช้รูปแบบที่ชัดเจนเหล่านี้และพัฒนาการส่งมอบเนื้อหาหนังสือ”

เราอยู่ที่นี่กับมอลลี่ บาร์ตัน ซีอีโอของ Serial Box คุณอธิบายมันอย่างไร? คุณกำลังทำสิ่งนี้และเห็นสัญญาณว่าผู้คนชอบสิ่งนี้ คุณกำลังทำสิ่งที่เคยทำมาแล้ว ในรูปแบบที่ต่างออกไป แต่คุณก็แค่ใช้เทคโนโลยี ไม่ว่าคำนั้นจะเป็นอะไร อะไรทำให้คุณย้ายไปทำสิ่งนี้? อะไรคือแรงผลักดันที่พาคุณไปที่นั่น?

ความสำเร็จของการทดลองที่ฉันทำ …

ภายในองค์กรขนาดใหญ่

ภายในองค์กรขนาดใหญ่ทำให้ฉันรู้สึกมั่นใจว่ามีบางอย่างอยู่ที่นั่น ฉันถูกแมลงของผู้ประกอบการกัด ฉันนั่งอยู่บนกระดานของบริษัทสตาร์ทอัพ 3 แห่งที่เพียร์สันและเพนกวินลงทุน

อันไหน?

แพลตฟอร์มการขายปลีกหนังสือสำหรับผู้บริโภคทั้งหมด ดังนั้น หนึ่งในนิวยอร์กที่เรียกว่า Bookish ซึ่งเป็นความพยายามของอุตสาหกรรมหนังสือที่ Hulu หนึ่งในออสเตรเลีย ในเมลเบิร์น เรียกว่า Bookworld และอีกหนึ่งในลอนดอน เรียกว่า E-Books By Sainsbury’s ดังนั้นฉันจึงเข้าร่วมกับทีมเหล่านั้นได้จริงๆ เพราะพวกเขามีขนาดเล็กมากและต่อต้านงานใหญ่ที่ทะเยอทะยานเกินไปสำหรับสิ่งที่เป็นไปได้สำหรับการเริ่มต้น นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อบริษัทใหญ่ๆ พยายามเข้ามา

ใช่เลย. ฉันอยู่ที่ Wall Street Journal กับการเริ่มต้นของฉัน นั่นเป็นความสุข ทุกย่างก้าวของการเดินทางอันเจ็บปวด

ใช่ ฉันจำได้ ดังนั้นฉันจึงเห็นข้อผิดพลาดมากมายในการพยายามขับเคลื่อนนวัตกรรมภายในอุตสาหกรรม ดังนั้นฉันจึงรู้สึกว่ามีการเปิดที่ดีเพราะฉันมีภูมิหลัง ฉันมีประสบการณ์ด้านบรรณาธิการ ประสบการณ์ระดับโลก ประสบการณ์ทางธุรกิจดิจิทัลและเสียง และฉันชอบทำงานเกี่ยวกับการพัฒนาผลิตภัณฑ์ ทีมของฉันที่ Penguin ได้สร้างแอปจำนวนมากโดยร่วมมือกับบริษัทสื่ออื่นๆ ฉันชอบอยู่ในสถานการณ์ที่ต้องเปลี่ยนงานทั้งวัน ดังนั้นสภาพแวดล้อมการเริ่มต้นจึงดีสำหรับฉัน

ฉันจากไปเมื่อประมาณสี่ปีที่แล้ว และที่น่าสนใจคือหุ้นส่วนธุรกิจของฉัน … ตอนนั้นฉันไม่รู้เลยว่าเขากำลังทำงานในแนวความคิดเดียวกัน เราได้รับการแนะนำโดยอีวาน แรทลิฟฟ์ ผู้ก่อตั้ง Atavist และเขากล่าวว่า “มอลลี่ คุณรู้ไหม ฉันได้พบกับผู้ชายคนนี้ชื่อจูเลียน เขากำลังทำงานเกี่ยวกับเนื้อหาต่อเนื่อง และคุณเป็นคนเดียวที่ฉันรู้จัก ดังนั้นฉันคิดว่าคุณควรจะพบเขา ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเขาฉลาดหรือเปล่า” เราก็เลยโทรศัพท์ไป เขาพูดกับฉันว่า … เรามีสายที่น่าอึดอัดใจจริงๆ เพราะเรากำลังแข่งขันกัน

ภายในไม่กี่นาที เขาก็เลิกเสแสร้งและพูดว่า “จริงๆ แล้ว ความทะเยอทะยานของฉันคือการเป็น HBO สำหรับการอ่าน” ฉันเริ่มหัวเราะ และเขาก็แบบว่า “ฉันไม่คิดว่ามันเป็นความคิดที่แย่ขนาดนั้น” ฉันก็แบบ “ไม่ ไม่ ไม่ แท้จริงฉันมีวลีนั้นเขียนอยู่ในสำรับของฉันที่ฉันแบ่งปันกับนักลงทุน” เราก็เลยมี … เขาเกิดความคิดจาก …

ว้าว. เช่น “มาร่วมกัน”?

ใช่. เขาจึงได้แนวคิดนี้มาจากประสบการณ์ของผู้บริโภค เขาสำเร็จการศึกษาจากโรงเรียนกฎหมาย Duke และทำงานในฝ่ายบริหารของโอบามา ในกระทรวงยุติธรรม ด้านนโยบายการควบคุมอาวุธปืน ดังนั้นเขาจึงแบบว่า “พระเจ้า นี่เป็นงานใหญ่มาก ฉันไม่มีเวลา” แต่อย่างใดกำลังจัดการที่จะลื่นในหนังสือการ์ตูนหรือตอนของทีวีและคิดกับตัวเองว่า “ถ้ามีคนส่งเนื้อหาหนังสือให้ฉันแตกต่างออกไป มันจะไม่รู้สึกเหมือนเป็นการยกระดับทางจิตวิทยาในการเริ่มต้น”

นั่นจึงทำให้เขาเข้าใจได้มาก เขาใช้เวลาส่วนหนึ่งในวัยเด็กของเขาในเอเชีย และการอ่านแบบต่อเนื่องทางโทรศัพท์เป็นรูปแบบที่โดดเด่นของการอ่านที่นั่น เป็นเวลา 10 หรือ 12 ปี วรรณคดีจีนเป็นผู้เล่นที่โดดเด่นในพื้นที่ แต่มีบริษัทอื่นอีกห้าหรือหกแห่งอยู่เบื้องหลังพวกเขา มาเจอกัน รู้จักกัน เปิดตัวกันยายน 2558

และคุณได้ระดมทุนจาก …

ในตอนเริ่มแรก เราทำมันด้วยวิธีที่ตรงไปตรงมาที่สุดและยากที่สุด หมายความว่า เราต้องการพัฒนาการพิสูจน์แนวคิดก่อนที่เราจะออกไประดมทุนจากภายนอก ดังนั้นเราจึงบูตสแตรป เราได้รับความช่วยเหลือเล็กน้อยจากครอบครัวและเพื่อนฝูง ขั้นตอนแรกของกลยุทธ์คือการยืนหยัดบนแพลตฟอร์ม

ดังนั้นคุณทำในลักษณะที่รับผิดชอบ มันแปลกมากเลยนะ. ไม่ใช้โอพีเอ็ม

ย้อนหลัง ค่ะ ค่ะ ค่ะ เราใช้เวลาประมาณ 24 เดือนก่อนที่จะเพิ่มทุนภายนอกเพื่อพิสูจน์ว่าตลาดผลิตภัณฑ์ในช่วงต้นนั้นเหมาะสม จริงๆ … แค่พูดให้ชัดนะ เรากำลังพัฒนาการส่งมอบเนื้อหาหนังสือสำหรับยุคสมาร์ทโฟน สิ่งที่เราทำคือ เราส่งมอบหนังสือเสียงและ e-book แบบผ่อนชำระที่รวมเข้าด้วยกันเพื่อให้คุณสามารถสลับไปมาระหว่างการอ่านและการฟัง

และรู้ว่าคุณอยู่ที่ไหน ที่น่าตื่นตาตื่นใจ…

มันรู้ว่าคุณอยู่ที่ไหน

นั่นคือสิ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับมัน

ใช่ มันยอดเยี่ยมสำหรับการเดินทาง ฉันหมายถึง คนอเมริกันส่วนใหญ่มีอายุ 22 ปี … โดยเฉลี่ยใช้เวลาเดินทาง 22 นาที และส่วนหนึ่งคือการเดิน ส่วนหนึ่งเป็นการขี่ ดังนั้นเราจึงต้องการปรับประสบการณ์ให้เข้ากับพิธีกรรมในแต่ละวันและทำให้ง่ายต่อการทำต่อไป ดังนั้นคุณสามารถเดินไปที่สถานีรถไฟใต้ดิน ฟัง กระโดดขึ้นรถไฟของคุณ …

และคุณมาถูกที่แล้ว

ได้.

ฉันยังคงสูญเสียจุดยืนของฉันทั้งในด้านเสียงและ … มันน่ารำคาญจริงๆ

ใช่.

“ฉันอยู่ที่ไหน? โอ้ ฉันใส่มันเข้าไปถูกต้องแล้วเหรอ?” ฉันแค่ …

แล้วก็ แค่ความคิดทั้งหมดที่จะแบ่งมันออกเป็นส่วนๆ มันง่ายมาก แต่ในทางกลับกันมีประโยชน์มาก ถ้าคุณบอกตัวเองว่า “โอเค ฉันรู้ว่าฉันมีเวลา 45 นาที ฉันจะใส่มันเข้าไป”

ใช่แล้ว คุณก็ได้พิสูจน์แนวคิดนี้แล้ว

เราได้พิสูจน์แนวคิดนั้นแล้ว

ชื่อของคุณคืออะไรและเขาเรียกว่าอะไร?

ฉันมีชื่อเรียกว่าซิกแนล

เขามี Serial Box หรือไม่?

กล่องซีเรียลใช่

ตกลง. ดีกว่า.

ใช่ดีกว่า และเขาเป็นทนายความ เขาเลยจดเครื่องหมายการค้าไว้ ดังนั้น …

ตกลงดี. แล้วไง.

ใช่. ดังนั้นเราจึงลุกขึ้นยืนบนเวที เรายังสร้าง … อีกอย่างที่เราทำคือการพัฒนาเนื้อหาเชิงอุตสาหกรรม เราใช้วิธีการจากโทรทัศน์ที่เราดัดแปลงโดยอิงจากประสบการณ์ด้านบรรณาธิการของฉันเอง เพื่อให้ทีมนักเขียนเขียนต้นฉบับของ Serial Box ที่เราเผยแพร่ เราแจกจ่ายเนื้อหาของผู้จัดพิมพ์รายอื่น แต่เรามีต้นฉบับ Serial Box ซึ่งส่วนใหญ่เขียนโดยทีมงาน ดังนั้น ในช่วงสองสามปีแรกจึงพยายามสร้างแค็ตตาล็อกเล็กๆ

ถูกต้อง. ของหนังสือ?

อืมม.

คุณกำลังพิมพ์หนังสืออยู่เหรอ?

อืมม.

นี่คือบุคคลหรือทีม?

ทีม

ความหมาย?

นักเขียนสี่หรือห้าคน

เขียนอะไร? เช่น…

อืมม. แบบเดียวกับที่ทีมนักเขียนเขียนรายการโทรทัศน์ เรามีหัวหน้านักเขียนแล้วจึงจ้างให้ …

ยกตัวอย่างเพื่อให้ผู้คนสามารถเข้าใจได้ ฉันรู้ว่าคุณกำลังทำอะไร แต่อธิบายว่า

แน่นอน. ตัวอย่างหนึ่งคือซีรีส์สยองขวัญเรื่องแรกของเราที่เราเพิ่งเปิดตัวเมื่อประมาณหนึ่งเดือนที่แล้ว ชื่อว่า “Silverwood” ที่จริงแล้ว กำเนิดมาจากซีรีส์ทางเว็บบน YouTube และเป็นโครงสร้างเรื่องราวกวีนิพนธ์ และเราคิดว่า “ว้าว มีผู้ติดตามเกือบล้านคนที่เข้าร่วมรายการนี้ แต่มีโอกาสจริงๆ ที่จะเข้ามาเขียนเรื่องราวเกี่ยวกับกระดูกสันหลัง” ดังนั้นเราจึงจ้าง Brian Keene ซึ่งเป็นหนึ่งในนักเขียนสยองขวัญที่เก่งที่สุดในโลก เขาได้รับรางวัล Bram Stoker Award หลายครั้ง ถือเป็นปรมาจารย์ จากนั้น เรารายล้อมเขาด้วยทีมนักเขียนคนอื่นๆ ที่ยอดเยี่ยมมาก รวมถึงพี่สาวที่เขียนบท The Sisters of Slaughter ด้วยกัน และนักเขียนที่ทำงานร่วมกับ Stephen King ค่อนข้างบ่อย

ดังนั้นเราจึงรวบรวมกลุ่มนักเขียนสยองขวัญประเภทนี้ และพวกเขาสร้าง “ฤดูกาล” ดังนั้น 10 ตอนที่ในตอนท้าย คุณได้อ่านหนังสือโดยพื้นฐานแล้ว แต่คุณได้ทำในลักษณะเดียวกับที่คุณดูทีวี เช่น “โอ้ ฉันจะลองดู” ถ้าคุณชอบ คุณสามารถคิดว่า “โอ้ ขออีก”

ขวาขวา. มันยอดเยี่ยมมาก ฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งที่น่าสนใจ แล้วพวกเขาจะเปรียบเทียบได้อย่างไร … แล้วพวกเขาล่ะ ผู้จัดพิมพ์ต้องการเผยแพร่หรือไม่? หรือคุณได้เผยแพร่แล้ว?

เราเผยแพร่ใน e-book และเสียง จากนั้นเราถือครองสิทธิ์ในทุกรูปแบบ ผู้จัดพิมพ์มาหาเราและรับสิทธิ์การพิมพ์ที่ได้รับอนุญาตหรือสิทธิ์การแปลที่ได้รับอนุญาต

ทำไมไม่พิมพ์เองล่ะ? เพราะมันเป็นเพียงธุรกิจอื่น?

ใช่ ฉันไม่ต้องการที่จะเข้าไปตอนนี้ บางทีสักวันหนึ่ง แต่มันคือ … อย่างที่คุณประสบมา ฉันหมายถึงเศรษฐศาสตร์ …

งั้นคุณต้องคุยกับอเมซอนใช่ไหม

เศรษฐกิจไม่ดีนัก แต่เราอาจจะทำอย่างนั้นได้ในบางจุด

คุณได้เผยแพร่แล้ว แนวคิดในการเผยแพร่สิ่งที่แตกต่างออกไป

อืมม.

รู้ไหม เมื่อฉันคิดถึงหนังสือที่ฉันชอบ ทำไมฉันถึงอยากตีพิมพ์หนังสือ? ฉันทำมันทุกวัน ฉันตีพิมพ์หนังสือทุกเดือน คุณรู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร

อืมม.

หรืออะไรทำนองนั้น เรื่องทีมนักเขียน ผมว่าเก่งนะ ฉันหมายถึงถ้าคุณคิดเกี่ยวกับมัน

ฉันชอบความคิดที่ว่ามันไม่ได้รับการแก้ไขทันเวลา เมื่อวานนี้ เราได้พบกับนักเขียนคนหนึ่งซึ่งกำลังทำงานในหนังสือที่น่าสนใจจริงๆ เกี่ยวกับตัวละครทางการเมืองที่มองเห็นได้ชัดเจน และเขากำลังพูดว่า “ฉันชอบที่จะปล่อยให้มันเปิดกว้าง เพื่อที่ฉันจะได้กลับไปเปลี่ยนตอนที่สอง หรืองวดที่สองขึ้นอยู่กับว่าจะเกิดอะไรขึ้น” และควรเป็นสตรีมสดแบบนี้ เพราะผู้คนต้องการ Kara สิ่งที่เธอคิดในตอนนี้

ถูกต้อง

ไม่ใช่อย่างที่เธอคิดเมื่อ 18 เดือนที่แล้ว

ถูกต้อง นั่นคือปัญหาของหนังสือ พวกมันนิ่งมาก นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันไม่ต้องการ … ทุกคนชอบ … ฉันได้รับหนังสือ 30 เล่มอย่างแท้จริงและฉันก็แบบไม่มี ฉันแค่ไม่ อีกเพียง 18 เดือนนับจากนี้ ฉันไม่เข้าใจด้วยซ้ำ

ใช่ ฉันควรจะมองเห็นมุมไกลขนาดนั้นได้อย่างไร?

ถูกต้อง. เว้นเสียแต่ว่าจะเป็นงานวรรณกรรมล้วนๆ ซึ่งฉันไม่ได้เขียนหรืออะไรทำนองนั้น ฉันเป็นคนไม่มีความสนใจ สารคดีไม่สมเหตุสมผลอีกต่อไปสำหรับฉัน

แม้แต่ในนิยาย ถ้าคุณนึกถึงความแตกต่างระหว่างโทรทัศน์กับหนังสือ นวนิยายส่วนใหญ่จะอ่านจบ 18-24 ปี หรืออาจจะ 36 เดือนก่อนจะตีพิมพ์และเข้าร้านได้เลย ในขณะที่โทรทัศน์ถูกเขียนและถ่ายทำเร็วมากภายในเวลาไม่ถึง 12 เดือน

พวกเขาค่อนข้างเกี่ยวข้องและมีความเกี่ยวข้อง

พวกเขาสามารถรับพลังจิตและสิ่งที่เกิดขึ้นในข่าว และพับสิ่งนั้นลงในรายการในแบบเรียลไทม์

พวกเขาสามารถ.

เรากำลังทำเช่นนั้นในซีรีส์นิยายของเรา ซึ่งสนุกจริงๆ

เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่คุณเลือกเรื่องสยองขวัญและอะไรทำนองนั้น ที่ทำได้ง่าย ซึ่งคุณสามารถทำงานร่วมกับทีมได้ มันคงยากสำหรับบางแนวใช่ไหม? หรือไม่? คุณทำโรแมนติกแบบนี้หรือไม่? คุณสามารถทำอะไร?

ใช่. ฉันหมายถึง เรามุ่งเน้นที่ … สำหรับต้นฉบับที่เราผลิตเอง เราเน้นที่นิยายวิทยาศาสตร์และแฟนตาซี ความลึกลับ อาชญากรรมและหนังระทึกขวัญ และละครร่วมสมัยบางเรื่อง เรากำลังเริ่มทำงานกับพันธมิตร ซึ่งเราจะประกาศในเร็วๆ นี้ในสตูดิโอใหญ่ๆ บางแห่ง เกี่ยวกับคุณสมบัติแฟรนไชส์ขนาดใหญ่ แต่เรากำลังทำงานร่วมกับพันธมิตรที่ไม่ใช่นิยายอยู่สองสามราย

ถูกต้อง. ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าสนใจ แต่มันก็ทำให้คุณเป็นอิสระ ใช่ไหม จากการอยู่คนเดียว?

ถูกต้อง.

นั่นคือสิ่งที่ฉันเกลียด

ก็ไม่มีเหตุผลสำหรับมัน ฉันหมายถึง ทุกครั้งที่เรารวบรวมนักเขียนและนำพวกเขาผ่านกระบวนการที่เราสร้างขึ้น ซึ่งเป็นซอสลับของเรา คนหนึ่งจะอุทานว่า “นี่มันมหัศจรรย์! ฉันต้องใช้เวลาสี่เดือนในการค้นหาด้วยตัวเอง เราเพิ่งแก้ไขได้ภายใน 20 นาที”

ถูกต้อง แล้วได้ทุนไหม?

ใช่.

เท่าไร?

เมื่อเดือนสิงหาคมปีที่แล้ว เราเริ่มเลี้ยง…

ในขณะเดียวกัน คุณกำลังทำธุรกิจ?

ใช่. ดังนั้น เราจะจัดเรียงของตลาดผลิตภัณฑ์ที่พิสูจน์แล้วว่าเหมาะสม ความเต็มใจที่จะจ่ายได้รับการพิสูจน์แล้ว

คนจ่ายอะไรทุกสัปดาห์?

พวกเขาสามารถจ่ายเงิน 1.59 เหรียญต่อสัปดาห์สำหรับซีรีส์ที่กำหนดหรือจ่ายเงินล่วงหน้าและได้รับส่วนลดเล็กน้อย นั่นสำหรับทั้ง e-book และเสียง พวกเขาจะได้รับการแจ้งเตือนทางโทรศัพท์ทุกสัปดาห์ว่า “ตอนใหม่ของคุณพร้อมให้บริการแล้ว”

ดังนั้นเราจึงระดมทุนได้ 1.6 ล้านดอลลาร์ในรอบเทวดาเมื่อเดือนสิงหาคมที่ผ่านมา อันที่จริง เรากำลังอยู่ในช่วงเริ่มต้นและกำลังเจรจาเอกสารภาคการศึกษา

มันยากแค่ไหน?

ยาก แน่นอน.

เพราะมีสิ่งเหล่านี้มากมาย มีไม่กี่อย่าง ฉันจำไม่ได้ทั้งหมด มีคู่

มีบางสิ่งที่แตกต่างกันเกิดขึ้น

คนอื่นคืออะไร?

Wattpad ใครๆก็พูดถึง พวกเขาอยู่มานานแล้ว วิธีที่ฉันอธิบายความแตกต่างระหว่างสิ่งที่เรากำลังทำกับสิ่งที่ Wattpad กำลังทำอยู่นั้น โดยพื้นฐานแล้ว Wattpad กลายเป็นเหมือน YouTube สำหรับการเขียน ทุกคนสามารถโพสต์ได้ และนั่นก็เป็นเรื่องปกติ และเป็นการเปิดโอกาสให้เผยแพร่ด้วยตนเองในทางใดทางหนึ่ง แต่จริงๆ แล้ว สิ่งที่เกิดขึ้นใน Wattpad นั้นเกี่ยวกับ … คล้ายกับ Instagram ซึ่งก็คือ …

ใช่ Instagram ใช่

สกุลเงินทางสังคมคือการเขียนมากกว่ารูปถ่าย จากนั้น คุณก็จะมีแอปแชทประเภทนิยาย เช่น Hooked and Yarn ฉันแน่ใจว่าคุณเคยได้ยินคนพูดถึงพวกเขา

ติดยาเสพติดใช่

รูปแบบนั้นแตกต่างกันมากและคล้ายกับเกมบนมือถือมาก

ใช่ นั่นเป็นเพียงข้อความที่ส่งไปเท่านั้น

เป็นเพียงข้อความไปมา

มันทำให้ฉันประหม่า ฉันไม่รู้ว่าทำไม

ฉันคิดว่า ฉันหมายถึง การแอบดู การอ่านข้อความของคนอื่น

ฉันแค่ … พวกสยองขวัญที่ฉันรับไม่ได้ “มีคนอยู่ในบ้าน โอ้ พระเจ้า มีคนอยู่ในบ้าน!”

“มีคนอยู่ในห้องใต้ดิน! อย่าไปลงที่นั่น!”

ใช่ อย่าไปที่นั่น มันเหมือนกับว่า ฉันเขียนเป็นข้อความไม่ได้

มันค่อนข้างยาก … มันค่อนข้าง จำกัด ในแง่ของเรื่องราว

แล้วก็มีอีกเรื่องที่เหมือนนิยายมากกว่า …

ใช่เลย.

ใช่มีพวงของพวกเขา ดังนั้นสิ่งที่เป็นกังวลที่ผู้คนมี?

ในแง่ของการลงทุน?

ใช่.

ฉันคิดว่ามีเพียง … เอาล่ะ ผู้หญิงเป็นผู้นำ ฉันคิดว่าสถิติล่าสุดที่ฉันอ่านคือ …

ใช่มันน่ากลัว

ร้อยละ 2 ของเงินร่วมลงทุนไปเป็นการระดมทุนที่นำโดยผู้หญิง

พวกเขาดูด พวกเขาดูด!

ดังนั้น คุณเพิ่มสิ่งนั้น บวกกับการละเลยสื่ออย่างแท้จริง มันเลยยาก…

ยังไม่ใหญ่พอ … “มันเป็นช่อง”

ขวาขวาขวา. ดังนั้นเราจึงมองหาโมเดลต่างๆ ในตลาด สมัครเกมส์ยิงปลา เช่น China Literature ซึ่งเสนอขายหุ้น IPO เมื่อปีที่แล้วด้วยมูลค่ากว่า 12 พันล้านดอลลาร์ และระดมทุน IPO ได้หลายพันล้านดอลลาร์ เป็นแพลตฟอร์มการอ่านแบบต่อเนื่อง ง่ายๆ แค่นั้น แค่นี้ยังไม่ถึงตลาด เรากำลังไปข้างหน้าของมัน

คุณสามารถทำได้ด้วยหลายสิ่งหลายอย่าง คุณสามารถเข้าศึกษา มีทุกวิถีทางที่สามารถไปได้

ใช่. ก็ไม่ใช่ … คุณรู้ไหม เรามุ่งเน้นที่นิยายสำหรับต้นฉบับ เพราะนั่นคือสิ่งที่เรารู้ดีที่สุด และเรามีข้อได้เปรียบที่ไม่เป็นธรรมในแง่ของการเข้าถึงแหล่งรวมผู้มีความสามารถ แต่เนื้อหาหลายประเภทจะได้รับประโยชน์จากการนำเสนอนี้

ความแตกต่างที่ใหญ่ที่สุดระหว่างสิ่งที่เราทำกับบริษัทสตาร์ทอัพอื่นๆ ที่ก้าวไปในดินแดนที่คล้ายคลึงกันก็คือ เราไม่ได้ทิ้งอุตสาหกรรมดั้งเดิมทั้งหมดและพูดว่า “เรามีรูปแบบใหม่ทั้งหมด คุณไม่จำเป็นต้องอ่าน คุณเพียงแค่อ่านข้อความ คุณไม่จำเป็นต้องอ่านร้อยแก้วอีกต่อไป” เรากำลังนำสิ่งที่ดีที่สุดของอุตสาหกรรมดั้งเดิมมาสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ การต้อนรับจากอุตสาหกรรมการพิมพ์เป็นอย่างไร?

พวกเขาสนใจแนวคิดเรื่องการผ่อนชำระจริงๆ สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา พวกเขาต้องการดูว่า … อัตราการรักษาจากตอนหนึ่งไปยังตอนต่อไปคืออะไร? ความคิดทั้งหมดนี้ที่จะไม่ขอให้ใครซื้อหนังสือทั้งเล่มก่อนที่พวกเขาจะรู้ว่าพวกเขาต้องการหนังสือเล่มนี้หรือไม่นั้นน่าสนใจ ถูกต้อง ซึ่งคุณได้พิสูจน์แล้วที่เพนกวิน

ถูกต้อง. ดังนั้นเราจึงทำงานร่วมกับผู้เผยแพร่โฆษณาแบบเดิมมากขึ้น ในที่สุด เรารู้สึกว่าแคตตาล็อกของเราน่าจะดูเหมือน Netflix ซึ่งมีต้นฉบับ Serial Box จำนวนมาก อาจมีเนื้อหาประมาณ 5 ถึง 10 เปอร์เซ็นต์ จากนั้นเรามีความสมดุลของแคตตาล็อก แจกจ่ายเนื้อหาอื่น ๆ ของผู้สร้าง งาน. ใช่ แต่สิ่งที่ดีที่สุดบนแพลตฟอร์มนี้คืออะไร?

เว็บเดิมพันออนไลน์ สมัครรูเล็ตออนไลน์ เล่นคาสิโน SBOBET

เว็บเดิมพันออนไลน์ สมัครรูเล็ตออนไลน์ เป็นผลมาจากการถ่ายภาพที่น่าอับอายในปี 2560 ซึ่งเธอถือหน้ากากฮัลโลวีนที่คล้ายกับโดนัลด์ทรัมป์ที่ถูกตัดหัว ชีวิตของ Kathy Griffin เปลี่ยนไปตลอดกาล นอกเหนือจากการทำลายโอกาสในการทำงานและทำให้เธอห่างเหินจาก Anderson Cooper เพื่อนทางทีวีที่รู้จักกันมานาน การโต้เถียงยังทำให้กริฟฟินเรียนรู้มากมายเกี่ยวกับบอทและแคมเปญการล่วงละเมิดที่ประสานงานกันบนโซเชียลมีเดีย

“ผมมีการให้ความรู้เกี่ยวกับตัวเองทุก Trumpers เหล่านี้และกลุ่มย่อยและการเพิ่มขึ้นของนาซีในหมู่คนหนุ่มสาว” Griffin กล่าวในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัส “เพราะฉันมาจากโอ๊คพาร์ค อิลลินอยส์ และมันเป็นเรื่องใหญ่จริงๆ … เมื่อพวกนาซีเดินทัพในสโกกี ”

กริฟฟินบอกกับKara Swisher แห่งRecodeว่าในขณะที่เธอถูกคุกคามโดยผู้ที่สนับสนุนประธานาธิบดีทรัมป์อย่างเด่นชัด (“วิธีที่พวกเขาโปรดปรานคือพวกเขาจะพูดว่า ‘ฉันต้องการจะยิงคุณที่หี ตัดหัวของคุณออกแล้วยัดหัวของคุณขึ้น หี’” เธอเล่า) เธอไม่ได้รับการติดต่อจากใครเลยจากทีมความปลอดภัยของ Twitter

“ เขาควรลาออก” กริฟฟินกล่าวถึงแจ็คดอร์ซีย์ซีอีโอของ เว็บเดิมพันออนไลน์ Twitter “ ลำดับแรกของธุรกิจเขาต้องลาออก … จำได้ไหมว่าตอนที่เขาปกปิดเฟอร์กูสัน? ฉันจำได้ว่ากำลังคิดอยู่ เขาเป็นคนที่มีความคิดก้าวหน้า และเขาจะบันทึกเหตุการณ์การจลาจลในเฟอร์กูสัน และนั่นเป็นสิ่งที่ดีสำหรับเขา สิ่งต่อไปที่คุณทราบ เขาไม่ได้ห้ามพวกนาซีเหล่านี้ ฉันไม่เชื่อว่าพวกเขาไม่มีความสามารถ”

โดยทั่วไปแล้ว เธอกล่าวว่าบริษัทสื่อสังคมออนไลน์นั้น “ซับซ้อน” ในการเลือกตั้งที่ฉ้อฉลทั่วโลก และกล่าวว่าหาก CEO Mark Zuckerberg พยายามจะร่วมรับประทานอาหารค่ำกับเธอ เช่นเดียวกับที่เขาทำกับครอบครัวทั่วอเมริกาในปี 2560 เธอจะบอกว่า “ได้ ออกไปซะ ไอ้ขี้โกง

“ก่อนอื่น เราต้องทำให้ผู้คนได้รับเลือกมากขึ้นในตำแหน่งที่รู้ว่าโซเชียลมีเดียคืออะไร และรู้ว่ามันทำงานอย่างไร” กริฟฟินกล่าว “พวกเขาไม่รู้คำถามที่จะถาม และฉันคิดว่าคำให้การของ Zuckerberg นั้นน่ากลัว”

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับ Kathy ฉบับสมบูรณ์ที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Kathy Griffin:วู้! Kara Swisher — หัวหน้าของคุณ Kara Swisher อยู่ที่นี่แล้ว

นั่งลงนั่งลง

เอาล่ะ ฉันเพิ่งเริ่มต้นด้วยเรื่องตลกของฉัน

เอาล่ะ ฟังนะ เรามีเรื่องต้องคุยกันมากมาย เราก็แค่พูดถึง…

ผู้คนวิ่งข้ามถนนในนิวออร์ลีนส์ท่ามกลางสายฝนและลมแรง
ไม่มีอึ

ไม่มีอึ ฉันไม่รู้ว่าจะเริ่มต้นที่ไหน ทำไมไม่อธิบายให้เห็นภาพล่ะ? แค่คุยเรื่องรูปถ่าย

ตกลง. สิ่งหนึ่งที่ฉันเปิดเผยมากคือ ฉันอายุ 58 ปี และภูมิใจกับมัน 58 ปี ดูร่างกายนี้สิ! มองฉันสิ! ฉันเป็นแบบอย่าง เอาล่ะ ฉันตกกระป๋องจากบราโว่เพราะไอ้ขี้ยาง แอนดี้ โคเฮน ที่ไม่มีพรสวรรค์ของเขา

ถูกต้อง.

ไม่ ถ้าคุณสามารถตั้งชื่อชุดทักษะได้ ฉันก็พร้อม

ได้เลย โอเค

ฉันคิดอย่างนั้น แต่ฉันจัดการกับ Ageism มาเป็นเวลานานแล้ว และตั้งแต่ฉันอายุประมาณ 40 ปี พวกเขาพยายามพาฉันไปที่ทุ่งหญ้า ฉันไม่มีประเภท Lorne Michaels ขนาดใหญ่หรือประเภท Judd Apatow ที่จะมีหลังหรือสตูดิโอหรืออะไรก็ตาม บางครั้งเมื่อคุณตกงาน คุณจะทำเรื่องโง่ๆ แบบนั้น ฉันเคยทำมาก่อน ฉันจะ

ถ่ายรูปแปลก ๆ ใส่ลงในโซเชียลมีเดียและพยายามทำให้พวกคุณหัวเราะ วันนั้นฉันทำงานกับมือปืนชื่อไทเลอร์ ชิลด์ส และเขาได้ถ่ายรูปอื่นๆ ของฉันก่อนหน้านั้นก็ดี เขาเป็นมือปืนที่ดี แต่ฉันโกรธเขานิดหน่อยเพราะเขาไม่ให้ลิขสิทธิ์กับฉัน และภาพนั้นเปลี่ยนชีวิตฉันอย่างไม่อาจเพิกถอนได้

แต่เขากลับมา มีเพียงเขาและพี่น้องสองสามคน รูปสุดท้าย เราถ่ายรูปโง่ๆ ที่ไม่เคยเห็นแสงของวันและรูปสุดท้าย เราร่วมมือกันและพูดว่า “มาถ่ายรูปที่ทำให้ทรัมป์อับอายกันเถอะ” และฉันก็ทำเพื่อตอบโต้ แม้ว่าฉันจะทนไม่ได้กับ Megyn Kelly แต่ฉันก็ไม่ชอบตอนที่ทรัมป์พูดว่า “มีเลือดไหลออกจากตาของเธอ มีเลือดไหลออกจากเธอทุกที่” ดังนั้นแรงบันดาลใจจึงลึกซึ้งเช่นนี้ “ดูว่าคุณจะจัดการกับมันได้หรือไม่”

ฉันแค่คิดว่า เอาล่ะ เรามาดูกันว่าเขาชอบมันแค่ไหนเมื่อมีเลือดไหลออกจากตัวเขาทุกที่ ดังนั้นมันจึงเป็นหน้ากากฮัลโลวีนและมันเป็นหนึ่งในหัววิกผมโฟมของฉัน เพราะหน้ากากยังคงพับอยู่เหมือนลูกบอลของเขาที่ฉันคิด โอ้ พวกมันกำลังลากอยู่บนพื้น เขาสะดุดกับพวกเขาทุกเช้า แต่อย่างไรก็ตาม ขออภัย เราจะอยู่ในหัวข้อ

ไม่เป็นไร. ขอบคุณสำหรับวิสัยทัศน์ที่แม้ว่าไปข้างหน้า

พระเจ้า สตอร์มีผู้น่าสงสาร คุณนึกภาพออกไหม

ใช่โอเค

สิ่งที่เธอเห็น. ยังไงก็ถ่ายรูปให้เหมือนโค่นล้ม ผมว่ามากกว่าตลกนะ ฟังนะ ถ้าคนคิดว่ามันเป็นเรื่องตลกและทำให้พวกเขาหัวเราะได้ ก็ไม่เป็นไร แต่ฉันรู้สึกเหมือนมันเป็นนิ้วกลางมากกว่านิดหน่อย

ถูกต้องครับ

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ ถ่ายรูปและฉันไร้เดียงสามากจนช่างภาพมอบให้ TMZ ด้วยเหตุผลบางอย่าง ดังนั้น ถ้าพวกคุณไม่รู้เรื่องนี้ TMZ เป็นบล็อกแห่งความสุขที่มีความผิด ดำเนินการโดยชายรักร่วมเพศที่เกลียดตัวเองชื่อ Harvey Levin และงานใหญ่ของเขาก็คือเขามีห้องนิรภัยและทุกคนในฮอลลีวูดก็กลัวห้องนิรภัยของเขา ฉันบอกให้เปิดห้องนิรภัย เอาล่ะ ฉันไม่มีอะไรต้องปิดบัง ดังนั้นฉันจึงไม่กลัวคนเหล่านั้นอีกต่อไป แต่ฉันจะบอกว่าในธุรกิจของฉัน ผู้คนคิดว่า TMZ เป็นข่าว พวกเขาค่อนข้างคิดว่ามันเป็นโพสต์ วอชิงตัน ดีไหม? เดนเวอร์โพสต์ แต่ยังไงก็ตาม มันขึ้นต้นด้วยรูป และฉันเชื่อว่าชื่อนั้นคือ …

คุณคิดว่ามีความเป็นไปได้ใด ๆ เพราะหัวขาด …

ไม่ได้สำหรับนาที ฉันคิดว่านี่จะอยู่ในบล็อกเกย์เป็นเวลาสองวัน ฉันคิดจริงๆ นะ ว่าฉันชัดเจน … จริงๆ แล้วฉันตั้งใจแสดงสีหน้าเคร่งเครียดเพราะปกติแล้วฉันเป็นคนร่าเริง ฉันจงใจสวมสิ่งที่คอสูงนี้ และฉันกำลังถือหน้ากากฮัลโลวีน แต่ถ้าเป็นหุ่นจำลองทั้งตัวก็คงจะดี

ดังนั้นฮาร์วีย์ เลวินจึงเริ่มต้นด้วย “เคธี่ กริฟฟินเข้าร่วม ISIS และตัดศีรษะของประธานาธิบดี” ซึ่งฉันไม่ใช่ศัลยแพทย์ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้ ว่าเขาจะกลับไปทำงาน “ทำงาน.” มันเลยลามเหมือนไฟป่า และฉันชอบที่ AMI ทั้งหมดพลิกกลับ ดังนั้นสิ่งพิมพ์อื่น ๆ ทั้งหมดจึงหยิบขึ้นมาอย่างรวดเร็วมาก

แต่คุณอยู่ใน ISIS ว่าคุณอยู่ใน ISIS แต่มันเป็นความตลกขบขัน นี่คือ … คุณไม่คิดว่าจะไร้รสชาติ คุณไม่ได้กังวลว่าเขาเป็นประธานาธิบดีจริงๆ และมีการคุกคามและอะไรทำนองนั้น

เลขที่.

แล้วก็มีการตัดหัวของอัลกออิดะห์หรืออะไรทำนองนั้น คุณไม่ได้ …

ไม่ แต่ฉันจะบอกคุณว่าฉันทำวิดีโอขอโทษที่น่าเศร้าซึ่งฉันยังคงติดตาม เพราะเพื่อนรักของฉัน โรซี่ โอดอนเนลล์ ซึ่งเป็นผู้เชี่ยวชาญที่โดดเด่นในการถูกโดนัลด์ ทรัมป์ล้อเลียน เขาติดตามเธอมา 13 ปีแล้ว และเธอโทรหาฉันและพูดว่า “ถ้าแม่ของแดเนียล เพิร์ลเห็นสิ่งนี้ล่ะ” และนั่นเป็นเหตุผลที่ฉันทำวิดีโอขอโทษ เมื่อเพื่อนนักแสดงตลกของฉันโทรหาฉันและพวกเขาก็พูดว่า “ทำไมคุณถึงขอโทษ?”

ฉันแค่อยากพูดให้ชัด ทุกคนหันกลับมามองฉัน ซ้าย ขวา และตรงกลาง ปีกขวามีวันสนามและพวกเขายังคงเป็น ภาพนั้นอยู่ในโฆษณา NRA ใหม่ อยู่ในโฆษณา GOP ระดับประเทศ อยู่ในการแข่งขัน GOP ในท้องถิ่นหลายครั้งในช่วงกลางเทอม

มันถูกจัดการ มันแสดงให้เห็นทุกการชุมนุม ผู้คนจำนวนมากขึ้นมากมายจับหัวของฉัน อะไรทำนองนั้น ดังนั้นในวิธีที่มันแพร่ระบาดมากกว่าไวรัสไม่ใช่สิ่งที่ฉันจะได้เห็นเพราะฉันไม่รู้ว่าพวกเขามีเครื่องมือนั้นพร้อมที่จะไป ทรัมป์โทรมา…

คุณเรียกมันว่าเครื่องย่อยไม้

ฉันเรียกมันว่าเครื่องย่อยไม้เพราะมันไม่ต่างจากที่พวกเขาทำกับ Little Marco และ Lyin’ Ted และสิ่งของต่างๆ ฉันเป็นคนดังคนแรก เหตุผลที่ฉัน…

โรซี่ โอดอนเนลล์ ใช่ไหม ชื่อ.

ใช่ แต่เธอไม่ต้องอยู่ภายใต้การสอบสวนของรัฐบาลกลาง โดยหน่วยงานของรัฐบาลกลางสองแห่ง สิ่งที่เกิดขึ้นคือวันรุ่งขึ้น ฉันได้รับโทรศัพท์จากทนายความของฉัน และเขาบอกว่าหน่วยสืบราชการลับได้เปิดแฟ้มเกี่ยวกับคุณ และสำนักงานอัยการสหรัฐฯ ส่วนที่ฉันอยากบอกผู้คน เพราะฉันต้องการให้คนรู้สิทธิของพวก

เขา และมีตำนานมากมายเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขาทำได้และไม่สามารถทำได้ แต่พวกเขาต้องการให้ฉันไปที่ตัวเมืองไปยังตัวเมืองในคุกด้วยชุดจั๊มสูทและปลอกแขน และพวกเขาต้องการวิดีโอการเดินแบบผิดๆ เหนือร่างที่ตายแล้วของฉันจะเกิดขึ้น

เพราะอีกอย่าง ฉันเคยแสดงรูปนั้นให้ทนายดูก่อนจะโพสต์ ฉันไม่ได้โง่ ฉันทำงานในการแก้ไขครั้งแรก มันเป็นสินค้าของฉัน และทนายความของฉัน — ถูกต้อง — กล่าวว่า “ใช่ มันอยู่ในขอบเขตของการแก้ไขครั้งแรก” ดังนั้น A) ฉันไม่ได้ทำผิดกฎหมาย B) ฉันไม่ได้ละเมิดการแก้ไขครั้งแรก

ฉันก็เลยไม่รู้ว่าพวกเขาคิดอะไรอยู่ แต่การสืบสวน ฉันคิดว่า เป็นการข่มขู่ฉัน และทัวร์ทั้งหมดของฉัน ทัวร์ที่เหลือของฉันก็ถูกยกเลิกภายใน 12 ชั่วโมง และ TMZ ก็รายงานการยกเลิกทัวร์แบบเรียลไทม์ ซึ่งแปลกมาก แล้วฉันก็กลายเป็นคนมีพิษ และทุกคนก็กลัวฉันและอะไรทำนองนั้น

คุณจึงได้ตรวจสอบกับทนายความของคุณแล้วว่าเผยแพร่ได้

ใช่ ฉันส่งให้แล้วพูดว่า “ขอโพสต์ได้ไหม” และเขากล่าวว่า “ใช่”

คุณเคยคิดว่ามันไร้รสชาติหรืออะไรทำนองนั้น เพียงเพราะเขาเป็นประธานาธิบดี อะไรก็ตามที่คุณคิดกับเขาในฐานะประธานาธิบดี?

ไม่ เพราะเป็นเขา

ถูกต้อง.

เหตุผลที่ฉันทำอะไรสุดขั้วกับเขา … ก่อนอื่น ฉันรู้จักคนปัญญาอ่อนคนนี้มา 25 ปีแล้ว ครั้งหนึ่งเขาจ้างให้ฉันย่างเขา ดังนั้นเขาจึงทำเหมือนไม่รู้เรื่องบ้าๆ ของฉัน เขารู้

ตกลง. เมื่อกี้คุณพูดว่าอะไรนะ ระหว่างย่างนั้น?

อย่างแรกเลย ก็เหมือนกับคนพาลทั่วไป เมื่อฉันเห็นเขาที่สนามกอล์ฟฟาคักตา ที่เราต้องจ่ายทั้งหมด เบดมินสเตอร์ ไม่ว่าจะเรียกอะไรก็ตาม และเหตุผลเดียวที่ฉันทำก็คือเพราะลิซ่ากำลังจะร้องเพลง และคุณไม่

สามารถทิ้งลิซ่าไว้กับโดนัลด์ ทรัมป์ตามลำพังได้ ฉันหมายถึง แม้แต่คุณก็รู้ Kara มันไม่ปลอดภัย และวันนั้นเธอกินยาที่มีความสุข ฉันเลยอยากจับตาดูเธอ ดังนั้นเมื่อทรัมป์เข้ามาหาฉันเหมือนคนพาลคนอื่น ๆ เขาจ้างให้ฉันย่างเขาและเข้ามาหาฉันพร้อมกับไส้ในห้อยออกมาและลูกบอลของเขาก็เต็มไปด้วยจีบ เขาแย่มาก

อย่างไรก็ตาม เขาขึ้นมาและเขาก็แบบ “เอ่อ เธออยู่นี่นะ อย่าเล่นมุกเกี่ยวกับผมเลย” แน่นอนว่าฉันทำเรื่องตลกให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ แต่วันนั้นฉันก็จับผมของเขา และเขาไม่ได้รู้สึกถึงมัน ซึ่งฉันคิดว่ามันเหลือเชื่อมาก ฉันสัมผัสมันและเขาก็ไม่มีปฏิกิริยากับมัน ฉันก็เลยทำครั้งที่สอง แต่เขาก็ยังไม่รู้สึก ดังนั้นมันจึงเหมือนกับประติมากรรมเปลือกหอย: บิลลี่ เรย์ ไซรัสพบกับคอมโบ

เชื่อหรือไม่ ตอนที่ฉันรู้จักเขาในสมัยของ NBC ฉันไม่ได้ตั้งใจจะปกป้องฮอลลีวูด แต่จริงๆ แล้ว ไม่มีใครเอาจริงเอาจังกับเขา ฉันหมายความว่าฉันจะได้เห็นเขาเพียงพร่าถ้าผมส่งเสริมชีวิตของฉันใน D-รายการหรือหนึ่งในโปรโมชั่นและเขาต้องการจะทำเด็กฝึกงาน หรือฉันจะเห็นทั่วนิวยอร์กในทางใดทางหนึ่งและเขาจะปรากฏตัวที่การเปิดซองจดหมาย มีการเปิดซองหนึ่งครั้ง จริง ๆ แล้วฉันใช้เวลากับเขาพอสมควร

มีอยู่ครั้งหนึ่ง ที่แลร์รี่ คิงมีอาหารปิ้งย่าง มันเหมือนกับงานเลี้ยงวันเกิดครบรอบ 120 ปีของเขา ฉันคิดว่า ดังนั้นจึงมีไดส์ และอย่างที่คุณทราบ สิ่งที่แปลกประหลาดที่สุดเกี่ยวกับไดส์คือ ผู้ชมกำลังดูคุณกินอาหารค่ำก่อนย่างเล็กน้อย และฉันอยู่ระหว่างโดนัลด์กับกิลเบิร์ตก็อตต์ฟรีดฉันไม่เคยรักกิลเบิร์ตมากขึ้นในชีวิตของฉัน

เพราะทรัมป์ก็แค่นั้น ก็เหมือน วะ วะ วะ อาจารย์ของชาร์ลี บราวน์ และเขาเอาแต่พูดเรื่องไร้สาระที่ไม่ต่อเนื่องซึ่งไม่สมเหตุสมผล และฉันรู้ว่าเขาโง่ แต่ฉันไม่รู้ว่าเขาเป็นคนโง่ของ Britney Spears เหมือนมีความสุขที่เป็นคนโง่ โอ้ บริทนี่ย์สบายดีนะ

เหตุผลที่ฉันอยากทำบางสิ่งที่น่าทึ่งจริงๆ กับภาพถ่ายก็คือ ฉันจำได้ว่าได้ดูการพิจารณาคดีที่วอเตอร์เกททุกวัน และฉันไม่เคยคิดเลยจริงๆ ว่าในชีวิตนี้จะมีอะไรแบบนี้เกิดขึ้นได้ และตอนนี้ฉันเชื่อว่ามันแย่กว่านั้น

ตกลงดังนั้นคุณจึงนำภาพออก …

ฉันพูดกับช่างภาพว่าฉันไม่มีนักประชาสัมพันธ์ …

แต่มีอีกความคิดหนึ่ง เพราะเมื่อถึงจุดหนึ่ง ฮิลลารี คลินตัน ตัดสินใจว่ามันคือเพอร์ซีอุสและเมดูซ่า

ที่เจ็บ ดังนั้นฮิลลารี คลินตันที่ฉันบูชา เธอจึงใส่ไว้ในหนังสือเสียงของเธอ เธอพูดว่า “และความยุ่งยากทั้งหมดเกี่ยวกับเคธี กริฟฟิน เห็นได้ชัดว่าเป็นการส่งของเพอร์ซีอุสและเมดูซ่า” ที่ฉันไม่เคยได้ยิน ฉันแค่ต้องการให้พวกคุณสนับสนุนฉัน ในการสัมภาษณ์ครั้งอื่นๆ ที่ฉันพูดว่า “มันเป็นการส่งตัวของ Perseus และ Medusa” เหมือนนิทานกรีกหรือเปล่า?

ใช่.

เสียงกรีก. มีใครโดนตัดหัวไหม?

ของเมดูซ่า ใช่เลย

เธอเป็นผู้หญิง

ใช่.

โอ้ น่าจะเป็นการส่งของ ฉันเข้าใจแล้ว ฉันเป็นผู้หญิง

ใช่ เข้าใจแล้ว เธอมีงูอยู่บนผมของเธอ

ฉันมีผมหยิก

ถ้าเอาหน้าไปต่อหน้าคน จะกลายเป็นหิน คุณไม่ได้ … โอเค เอาล่ะ

มีคนมากมายที่ฉันอยากจะกลายเป็นหิน แต่ …

ดังนั้นใน 24 ชั่วโมง แนวคิดก็คือคุณกำลังยุยงให้เกิดความรุนแรง เป็นการเสนอแนะการลอบสังหาร

ใช่.

ภายใน 24 ชั่วโมง จู่ๆ กระแสข่าวทั้งหมดก็เข้ามาเกี่ยวข้อง

ใช่.

ดังนั้นคุณจึงถูกยกเลิกโดยอินเทอร์เน็ต

ใช่ และทุกคนก็รู้สึกว่าจำเป็นต้องออกแถลงการณ์ที่ยิ่งใหญ่ ดังนั้นซีเอ็นเอ็นจึงเข้าแถวก่อน แล้วบนทิกเกอร์ก็เขียนว่า “ซีเอ็นเอ็นไล่สมาชิกไอเอส เคธี่ กริฟฟิน ออกจากรายการส่งท้ายปีเก่า”

เพื่อความชัดเจน คุณไม่ใช่สมาชิกของ ISIS ใช่ไหม

ฉันทำงานที่ร้านขายของกระจุกกระจิกเป็นเวลาหนึ่งสัปดาห์ ก่อนอื่นพวกเขาตื่นเช้าเกินไป พวกเขาอยู่ที่บาร์ในป่าตอน 6:00 น. นั่นไม่ใช่งานของฉัน อีกอย่าง ฉันใช้เวลานานมากกว่าจะทำเรื่องตลกได้ เพราะฉันมีคนมากมายมาเผชิญหน้าฉันที่ถนน และพวกเขาเชื่อว่าฉันอยู่ในกลุ่มไอซิส และพวกเขากำลังผูกฉันไว้กับพวกเฒ่าหัวงูและอะไรบางอย่าง QAnon?

ควอน.

ใช่ โอเค ไอคิวคือ? คุณ Q?

เลขที่.

ใครคือคิว?

บางคน.

เอาล่ะ ไม่มี Q จริงๆ ใช่ไหม?

ฉันไม่ต้องการที่จะเข้าไปในนั้น

ตกลง. แต่นั่นเป็นหน้าที่ของฉันแล้ว ฉันต้องรู้เรื่องนี้ทั้งหมด ฉันต้องเรียนรู้พวกนาซีทั้งหมด ตอนนี้ฉันรู้จักพวกนาซีที่ร่วมเพศ พวกพราวด์บอยส์ พวกเขาทั้งหมดมาหาฉัน และผู้ชายบางคนชื่อชาร์ลี เคิร์ก ที่มีแฟนๆ ที่เหมือนกับสมาชิกในลัทธิ และพวกเขาไม่เล่น

ดังนั้นทางออนไลน์ การขู่ฆ่าจึงเกิดขึ้นทันที แต่แล้วเพราะ…

ภัยคุกคามความตายมีตั้งแต่ …

พวกเขามีตั้งแต่แบบที่ได้รับความนิยมมากที่สุดคือเราต้องการตัดหัวของคุณออกเราต้องการยัดมันเข้าไปในจิ๋มของคุณแล้วตัดคุณตรงกลาง นั่นเป็นวิธีที่ได้รับความนิยมมากที่สุดในการฆ่าฉัน และมันก็เป็นภาพกราฟิก ดังนั้นวิธีที่ทัวร์ถูกยกเลิกก็คือ ผู้คนเริ่มโทรหาโรงภาพยนตร์เหล่านี้ และฉันไม่โทษเจ้าของโรงละครจริงๆ

และขู่ฆ่าตายใน…

เพราะปกติแล้วเมื่อคุณทำMamma MiaหรือBlue Man Groupคุณไม่ชินกับใครบางคนที่พูดว่า “ฉันไม่ต้องการที่จะไปดูสมาชิก ISIS คนนี้เล่นตลก” ต่อมาฉันจึงพบว่าพวกเขาทั้งหมดเป็น robocall ซึ่งสร้างความเสียหายให้กับฉัน

เมื่อฉันพูดถึงช่างตัดไม้ของทรัมป์ ฉันได้เรียนรู้มากมาย ฉันรู้สึกแปลกๆ ว่าอาจจะปรากฏตัวในบางสิ่งของ David Pecker เพราะตอนนี้ AMI มี OK และ Life and Style ฉันจะไม่แปลกใจเลยหากมีอีเมลจาก Don Jr. บอกว่า … Don Jr. กล่าวในGood Morning Americaว่า “ครอบครัวของเราไม่ต้องการทำลาย Kathy อาชีพของกริฟฟิน เราต้องการทำลายล้างเธอ” และเขาเอ็ดดี้มอนสเตอร์จากแสดงMunsters

ฉันมีความเคารพต่อเขาและแฟนสาวของเขาเป็นอย่างมาก เหตุผลที่ฉันเล่าเรื่องก็คือ อันที่จริงแล้วมันเป็นประวัติศาสตร์ ฉันก็เลยค้นคว้าเรื่องนี้มามากเพราะไม่อยากจะพูดเพ้อเจ้อ แต่จริงๆ แล้วฉันเป็นคนแรกที่มีประธานาธิบดีสหรัฐฯ นั่งใช้อำนาจเต็มของวงรี ตระกูลแรก กรม ความยุติธรรมและสื่อฝ่ายขวาทั้งหมดเพื่อ

พยายามทำลายพลเมืองส่วนตัว และฉันคิดว่าการเป็นนักแสดงตลกหญิงวัย 58 ปีที่มีปากใหญ่ และทุกอย่างที่ตรงกันข้ามกับสิ่งที่เขาเชื่อคือเหตุผลที่เขาเลือกฉัน และฉันก็ไม่มีโครงสร้างพื้นฐานที่จะปกป้องฉันได้จริงๆ ดังนั้นจึงเป็นคำขวัญที่ยาวนาน

ทันใดนั้น คุณได้ขู่ฆ่า?

ใช่.

และเราจะไปที่บริษัทโซเชียลมีเดียในไม่กี่นาทีและสิ่งที่พวกเขาทำ

ใช่, เพศสัมพันธ์พวกเขา

คุณมีปัญหากับแจ็ค ดอร์ซีย์

ถ้าแจ็ค ดอร์ซีย์อยู่ที่นี่ ฉันจะตบหน้าเขา

ตกลง. ไม่เป็นไร เขาไม่ได้

เขาไม่ใช่พระเจ้า ใจเย็นๆ อีลอน มัสก์ก็บ้าเหมือนกัน ดังนั้นอย่าเป็นเหมือนการตกลงไปในลัทธิบ้าๆนั่น อีลอน มัสก์ ไอ้บ้านั่นมันบ้าไปแล้ว

เอาล่ะพูดถึงที่คุณกำลังสอบสวน …

เขาออกไปกับแฟนสาวของฉันและจอดรถนอกบ้านของเธอเป็นเวลาสี่วัน

ตกลง.

ใช่ ผู้ชายคนนั้นจะส่งคุณไปดาวอังคารในอีก 4 ปีเหรอ? อย่าไปนับมัน เขาบอกว่า SpaceX เราจะไปดาวอังคารในอีกสี่ปีข้างหน้า คุณรู้หรือไม่ว่าออกซิเจนเท่าไหร่ 0.1 เปอร์เซ็นต์

ถูกต้อง โอเค

เมื่อคุณไปถึงดาวอังคารคุณจะทำอย่างไร? คุณหายใจไม่ออก อีลอน คุณจัดการกับคนเหล่านี้อย่างไร?

ผมเคยสัมภาษณ์เขาหลายครั้ง เขาบอกว่าเขาอยากตายบนดาวอังคาร ไม่ใช่ตอนที่ลงจอด

ดี. เขาสามารถทำได้ภายในสี่ชั่วโมงตามที่เขาพูด

ตกลง. พวกเขาตรวจสอบคุณแล้ว ทำให้คุณอยู่ในรายชื่อที่ห้ามบิน

ฉันอยู่ในรายชื่อที่ไม่บินเป็นเวลาสองเดือน กระทรวงยุติธรรมเรียก…

ทำไม?

เพราะพวกเขาคิดว่า…

ภัยคุกคามที่น่าเชื่อถือต่อประธานาธิบดี

ใช่. ฉันทำได้ดีมาก … ฉันถูก Bloomed โดยอึชิ้นนั้น Lisa Bloom ดังนั้นฉันจึงมีงานแถลงข่าวที่เลวร้าย และเธอก็แย่มาก และฉันก็ได้รับอนุญาตให้พูดแบบนั้น เพราะมันเป็นเพียงความคิดเห็นของฉัน เธอเป็นคนไม่ดี

และเป็นสตรีนิยมจอมปลอม เอาล่ะ ฉันต้องโทรหาทนายความแก้ไขกฎหมายฉบับแรกของฉัน ซึ่งฉันอยู่ด้วยมาหลายปีแล้ว ที่จริงอยู่ที่งานศพและไม่ได้รับโทรศัพท์ในวันนั้น นั่นคือวิธีที่มันลงไป นั่นคือวิธีที่ฉันได้รับ Bloomed แต่ชื่อของเขาคือ Alan Isaacman และเขาชนะคดีสำคัญในศาลฎีกา นิตยสาร Jerry Falwell vs. Hustler ทฤษฏีของผมคือ ถ้าคุณกำจัดแลร์รี่ ฟลินท์ได้ คุณก็จัดการผมได้

และเขาทำได้ดีมากและเขาก็มีประสิทธิภาพมาก เพราะ DOJ เรียกสำนักงานของเขาทุกวัน “เธอเข้ามาไหม? วันนี้เธอเข้ามาไหม เธอเข้ามาไหม” และฉันแค่คิดว่ามันฟังดูไกลและเหนือกว่าสิ่งที่พวกเขามักจะทำกับนักแสดงตลกอย่างแน่นอน ดังนั้นเขาจึงต้องเจรจาว่าฉันจะไม่ไปตัวเมืองและเดินตามลำพัง แต่ฉันถูกสอบปากคำภายใต้คำสาบานในที่ทำงานของเขา และสิ่งที่พวกเขากำลังพิจารณา พวกเขาใช้เวลาสองเดือนในการพิจารณาว่าจะตั้งข้อหาสมรู้ร่วมคิดลอบสังหารประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกาหรือไม่

ว้าว.

ซึ่งมีโทษจำคุกตลอดชีวิต ก่อนสอบปากคำ ทนายความของฉันกล่าวว่า ไม่ใช่สถานการณ์ที่ถ้าฉันเลิกรา เขาสามารถไป “ฉันต้องการเวลาสักครู่กับลูกค้าของฉัน” มันไม่ใช่แบบนั้น เขาก็เลยพูดว่า ฉันจะไม่ลืมที่เขาพูด “ฉันรักเธอนะ เด็กน้อย แต่เธอเลิกราแล้วโดนจับมัด” ดังนั้นมันจึงเป็นเรื่องที่จริงจังมากและเราได้ฝึกฝนและทำห้องสังหารและสิ่งต่างๆ เหล่านั้น

ใช่ คุณอยู่บนเส้นทางห้ามบิน ดังนั้นคุณจึงไม่สามารถไปไหนได้

ไม่สามารถไปไหนได้ และฉันหาเลี้ยงชีพด้วยการท่องเที่ยว มันเลยแย่

ที่ไม่ดี และคนดังคนอื่นๆก็ดูถูกประธานาธิบดี มิเชล วูลฟ์ก็ทำและมีปัญหา

ใช่ เธอไปงานเลี้ยงอาหารค่ำของนักข่าวทำเนียบขาว ซึ่งฉันก็ไปร่วมงานด้วย และเธอก็เฮฮามาก นั่นคือ Matt Schlapp และภรรยาเคราของเขาทำให้เรื่องไร้สาระขึ้น

ตกลง.

คุณลองจินตนาการถึงการร่วมเพศของ Matt Schlapp ในขณะที่เขาดู Channing Tatum ในวิดีโอได้หรือไม่? ไม่ เขาเป็นคนตรงไปตรงมามาก เขารักช่องคลอด เอาล่ะ นั่นคือฝูงชนที่ทรัมป์วิ่งด้วย ไปยุ่งกับเขาซะ

ฉันอยู่ที่งานเลี้ยงอาหารค่ำผู้สื่อข่าวทำเนียบขาว มิเชลล์ทำได้ดีมาก และฉันเห็นแมตต์และเมอร์เซเดสภรรยาของเขาออกไป และพวกเขาก็เริ่มทวีตว่าทั้งห้อง มีการอพยพจำนวนมาก และนั่นก็ไม่เป็นความจริง ตอนนี้มันเกิดขึ้นกับฉันแล้ว ฉันตั้งใจแล้วว่ามันจะไม่เกิดขึ้นกับใครอีก

ดาราชายคนอื่นๆ จอห์นนี่ เดปป์, สนูป ด็อกก์

มอริสซีย์

มอริสซีย์

ใช่ ปีเตอร์ ฟอนด้า

ถูกต้อง.

พวกเขาทั้งหมดเพิ่งได้รับ …

พูดสิ่งที่คล้ายกัน พูดสิ่งที่คุกคาม

ใช่ถูกกล่าวหา ฉันหมายถึง พวกมันไม่มีอันตราย แต่ฉันคุยกับปีเตอร์ ฟอนดา และเขาบอกว่าเขาเพิ่งโทรคุยกับหน่วยสืบราชการลับ 10 นาที และก็เท่านั้น ฉันรู้ว่าจอห์นนี่ เดปป์เพิ่งถูกถ่ายรูปอย่างลึกลับกับลูก Make-A-Wish ของเขาในอีกสี่วันต่อมา และเขาดูถูกทุบแม้กระทั่งระหว่างที่ถ่ายรูป ฉันจะไม่โกหก แต่เขาให้ทั้งทีมจากPirates of the Caribbeanเข้ามา และทำให้แน่ใจว่าเขาจะพร้อมทำงาน ดังนั้นฉันจึงคิดในแง่หนึ่ง ฉันเป็นเป้าหมายที่สมบูรณ์แบบสำหรับสิ่งนั้น

เป้าหมายที่สมบูรณ์แบบดังนั้นเป้าหมายที่ง่าย

ใช่.

สิ่งหนึ่งที่คุณพูดไม่มีการประชาสัมพันธ์ที่ไม่ดี … มีการประชาสัมพันธ์ที่ไม่ดี

ใช่ฉันได้เรียนรู้ว่า มีสิ่งเช่นการประชาสัมพันธ์ที่ไม่ดี

ใช่ เพราะอาชีพก่อนหน้านี้ของคุณเคยเป็นมาก่อน คุณจึงไม่รังเกียจที่จะทำลายผู้คน

โอ้ ฉันเคยมีปัญหาในฮอลลีวูดมาแล้ว แต่ไม่เคยมีหน่วยงานรัฐบาลกลางสองแห่ง

ปัญหาฮอลลีวูดจะเป็นอย่างไร?

ปัญหาของฮอลลีวูดคือตอนที่ฉันเอาชนะศัตรูคนแรกของฉัน … ศัตรูคนแรกของฉัน ตอนนี้ฉันเจอพวกมันเยอะมาก เมื่อฉันได้รับรางวัลเอ็มมี่คนแรกและฉันต้องการพูดที่ตลกเพราะฉันคิดว่ามันตลกเมื่อมีคนขอบคุณพระเยซูสำหรับรางวัล ดังนั้นฉันจึงได้รับรางวัลเอ็มมีคนแรกของฉัน และพูดว่า “ฉันแค่อยากจะบอกว่าพระเยซูไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ให้ตายเถอะ พระเยซู รางวัลนี้เป็นพระเจ้าของฉันแล้ว” ดังนั้นกลุ่มศาสนาจึงนำโฆษณาแบบเต็มหน้าใน USA Today

ใช่ ฉันจำได้ว่า “แย่จัง พระเยซู”

ฉันถูกไล่ออกจากโฆษณาของ DirecTV

ถูกต้อง โอเค

เพราะฉันจะไม่เซ็นคำสั่งปิดปากเพื่อที่ฉันจะได้พูดถึงมัน

ถูกต้อง. ตกลง.

ฉันจะไม่ปิดปาก

รองจากนั้น…นั่นคือฮอลลีวูด

นั่นคือปัญหาของฮอลลีวูด นั่นคือตอนที่ตัวแทนของคุณพูดว่า “โอ้ คุณคิดอะไรอยู่” แต่เมื่อคุณได้รับทนายว่าเปิดการสอบสวนแล้ว … ฉันไม่มีโอกาสแม้แต่จะเคลียร์ชื่อของฉันหรือบอกว่ามันเป็นคำแถลง และอย่างที่คุณทราบ มีนักแสดงตลกทำเรื่องแบบนี้มาอย่างยาวนาน และฉันคิดว่า … ฉันไม่รู้ว่ามือปืนจะมอบให้ TMZ ฉันคิดว่าเขาจะส่งมันให้เดอร์ สปีเกล หรือชาร์ลี เอ็บโด หรืออะไรทำนองนั้น หรือนิตยสารกระดาษ เมื่ออยู่ใน TMZ แล้ว จะเป็นอุปกรณ์เสริมทั้งหมด…

…คนตัดไม้ …

… คนตัดไม้ ใช่

… บอทเริ่มทำงาน

บอทเริ่มต้นขึ้น และฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าอุปกรณ์นั้นทำงานอย่างไร ดังนั้นฉันจึงได้รับ … ไทม์ไลน์ของฉันคือจนถึงทุกวันนี้เต็มไปด้วย “ISIS lady be bad” และฉันต้องเรียนรู้ว่าบอทคืออะไร

แล้วก็มีการอภิปรายแบบนี้ ไม่ ไม่ คุณแค่พยายามทำให้มันดีขึ้น พวกนี้คือคนจริงๆ แล้วฉันก็เริ่มได้รับจดหมายที่ล้าสมัยเพราะมีทรัมป์จำนวนมาก … กระสอบจดหมายเหมือนการ์ตูน และมีทุกชนิด…

… นั่นเป็นเรื่องจริง นั่นไม่ใช่บอท

พวกนี้คือคนจริงๆ ที่คิดว่าฉันอยู่ในกลุ่มไอซิส เพราะมันน่าเชื่อมาก และพวกเขาจะพูดอีกครั้ง วิธีที่พวกเขาโปรดปรานคือพวกเขาจะพูดว่า “ฉันต้องการยิงคุณที่หี ตัดหัวของคุณออกแล้วยัดหัวของคุณขึ้นหีของคุณ” และนั่นก็เหมือนกับหัวข้อ และนี่น่าจะเป็นพวกผู้ชายวัย 70 ปีและสิ่งของต่างๆ ไม่ใช่การสาธิตของฉันอย่างแน่นอน ดังนั้นพวกเขาจึงเพลิดเพลินกับจดหมายเก่า บางคนจะทำสติกเกอร์ และพวกเขาจำนวนมากจะวาดฉันโดยไม่มีหัวและอึ สิ่งนั้นจึงดำเนินต่อไป

แล้วเอฟบีไอก็เริ่มโทรหาฉัน และมีภัยคุกคามสามระดับ …

ตอนนี้คุณถูกนำไปยัง FBI เนื่องจากภัยคุกคาม

ใช่. ฉันเป็นแฟนตัวยงของ FBI ให้ฉันบอกคุณ พวกเขาปกป้องฉันและทำงานได้อย่างยอดเยี่ยม ดังนั้นพวกเขาจะโทรหาฉันหากเป็นภัยคุกคาม – ขอบคุณ พวกเขาเป็นหน่วยงานของรัฐ ใช่. ฉันไม่ได้ต่อต้านรัฐบาล ฉันไม่ใช่หนึ่งในนั้นเลย ฉันคิดว่ารัฐบาลมีความจำเป็นและกฎระเบียบที่ดี

ยังไงก็ตาม ถ้าคุณได้รับโทรศัพท์ … ถ้าทนายรับสาย มันก็เหมือนกับเป็นภัยคุกคาม เมื่อพวกเขาโทรหาฉันเป็นการส่วนตัว ฉันก็ตกใจเล็กน้อย และอย่างที่ฉันพูดในเทปนั่น ที่น่าขันคือ วันที่ฉันถ่ายทำภาพยนตร์ เอฟบีไอไม่ได้ดำเนินการใดๆ ซึ่งหมายความว่าพวกเขารู้สึกว่าภัยคุกคามนั้นใกล้เข้ามาแล้ว วันนั้นฉันนอนหลับเพราะว่าคืนนั้นฉันมีการแสดงและอยู่ใน PJ ของฉัน และทุกครั้งที่ FBI มา พวกเขาไม่เคยหัวเราะเยาะเรื่องตลกนี้เลย ฉันไป “ปกติ!” เช่นเดียวกับไชโย “ที่ซึ่งทุกคนรู้จักชื่อของคุณ…”

ไม่เป็นไร. ดังนั้นพวกเขาจึงเข้ามาและฉันก็เคยชินกับพวกเขาที่พูดว่า “ระวังสิ่งนี้หรือสิ่งนั้น” ดังนั้นพวกเขาจึงบอกว่าเครื่องบินทิ้งระเบิด MAGAมี … เขาถูกควบคุมตัวแล้ว และพวกเขาบอกว่าเขาได้แบ่งปันรายการของเขากับคนที่มีความคิดเหมือนกัน และฉันก็พูดว่า “โอเค” และฉันก็พูดว่า และพวกเขากล่าวว่า “ไม่” และฉันก็พูดว่า “ดังนั้นคุณไม่สามารถบอกฉันได้ว่าใคร? และพวกเขากล่าวว่า “ไม่”

จากนั้นพวกเขาก็แนะนำให้ฉันเปิดกล่องจดหมายโดยอยู่ห่างจากมัน 10 ฟุต เช่นเดียวกับหญิงชราที่มองเห็นทางทีวี แต่ฉันจะต้องได้รับสองคน ตอนนี้ฉันแค่ยืนอยู่ข้างหน้ามันแล้วไปคาบูมแล้วเปิดมันเอง

ถูกต้อง. เป็นห่วงเป็นใยไหม?

ใช่. ฉัน. และในทางกลับกัน มันก็เป็นอุทกภัยอย่างมาก ฉันมีเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเกือบทุกรายการในการทัวร์อเมริกาของฉัน

หมายความว่าพวกเขาจะลุกขึ้นและตะโกนใส่คุณ?

ใช่เลย. มี GoFundMe สำหรับผู้ชายบางคนที่พวกเขาบินไปที่หนึ่งในการแสดงของฉันในฟิลาเดลเฟีย – ซึ่งฉันขายหมดในตอนแรกต้องเพิ่มสองเท่าเดี๋ยวก่อน และเขาก็เป็นเหมือนผู้ชาย QAnon หรืออะไรก็ตาม ดังนั้นเขาจึงอยู่ในแถวที่สองและเริ่มตะโกนว่าฉันเป็นเฒ่าหัวงู

อีกอย่าง คุณต้องบอกผมก่อนว่าพวก Trumpers เรียก Tom Hanks ว่าเฒ่าหัวงูได้อย่างไร และ Sarah Silverman ก็กลายเป็นพวกเฒ่าหัวงูแล้ว ไม่จริง.

ดังนั้นเขาจึงเริ่มตะโกนว่าฉันเป็นเฒ่าหัวงู จากนั้นฉันก็ลงไปที่ระบบที่ผู้จัดการทัวร์ของฉันและฉันมีการประชุมด้านความปลอดภัยเป็นการส่วนตัวกับทุกกิ๊กที่ฉันทำ และฉันต้องการเล่นในที่ที่เรียกว่าห้องโถงใหญ่ เพราะฉันคิดว่าวัสดุนี้ใช้ไม่ได้ในที่นั่ง 500 ที่นั่ง ดังนั้นที่นี่ฉันเล่น Long Center ซึ่งน่าทึ่งมาก และในนิวยอร์ก ฉันเล่น Radio City และ Carnegie และขาย Carnegie ได้หมดภายใน 24 ชั่วโมง ภูมิใจมากกับสิ่งนั้น ฉันรู้ใช่ไหม เลยคิดว่ามีเรื่องที่คนอยากฟัง นั่นคือแฟน ๆ ออกมาทั่วโลกจริงๆ ตอนนี้ฉันเป็นสากลถ้าไม่มีอะไรอื่น คุณคงรู้จักฉัน

แต่การทำงาน … งานของคุณในฮอลลีวูดนั้นเหือดแห้ง

ฉันไม่มีงานที่ต้องได้รับค่าจ้างแม้แต่วันเดียวตลอดชีวิตที่เหลือ

ยกเว้นคอนเสิร์ต ยกเว้น …

ฉันไม่มีคอนเสิร์ตที่กำลังจะมีขึ้น

ถูกต้อง. เพราะเหตุนี้?

ใช่.

และคุณไม่สามารถให้ใครมาแจกจ่ายสิ่งนี้ได้ คุณจ่ายเงินสำหรับวิดีโอนี้ที่คุณทำ?

ใช่. ใช่. และตามจริงแล้ว เหตุผลที่ฉันสร้างมันขึ้นมาก็คือในตอนแรกฉันคิดว่า แม้แต่ทนายความของฉันกำลังพูดว่า คุณควรบันทึกเรื่องราวนี้เพราะมันเป็นประวัติศาสตร์ และถึงแม้ว่ามันจะอยู่บนชั้นวางเป็นเวลา 10 ปีหรืออะไรทำนองนั้น ฉันก็เลยอยากจะทำอย่างนั้น แล้วเมื่อไม่มีใครจากทีวีหรือบริการสตรีมมิ่งใด ๆ จะคุยกับฉันหรือ …

ไม่ใช่ Netflix ไม่ใช่ Amazon?

ไม่มีพวกเขา เลขที่.

ไม่มีพวกเขา และพวกเขาพูดอะไรกับคุณ?

เมื่อไปถึงผู้ลงนามในเช็ค และนี่ก็เป็นอีกประเด็นสำคัญ มีอยู่อย่างนึง … มีเรื่องที่ทำให้เข้าใจผิดสองสามอย่างที่ฉันอยากจะอธิบายให้กระจ่าง หนึ่งในนั้นคือผู้หญิงมีอำนาจมากกว่าในธุรกิจการแสดง แต่จนถึงทุกวันนี้ยังไม่มีผู้หญิงคนไหนที่สามารถเซ็นเช็คได้จริงๆ ทรงพลังเท่ากับ Shonda Rhimes เธอยังคงต้องเตะมันขึ้นไปที่ไดโนเสาร์สีขาวตัวเก่าเพื่อให้การแสดงเป็นสีเขียว ยังมีอยู่ ฉันเรียกพวกมันว่าไดโนเสาร์สีขาวหกตัว

หนึ่งในนั้นเคยเป็นเลสลี่ มูนเวส แต่เขาไปแล้ว เลิกยุ่งกับเขาเถอะ ดังนั้นเขาจึงข่มขืนทางออกจากธุรกิจ ฉันไม่มีความเห็นอกเห็นใจ และพวกเขาทั้งหมดเป็นเช่นนั้น พวกเขาข่มขืนทั้งหมด และพวกเขาทั้งหมดเลวร้าย และพวกเขาทั้งหมดอยู่เบื้องหลังและอึทั้งหมด ดังนั้นฉันจะพยายามแสดงออกว่า ถ้าเจ้านายใหญ่ไม่ต้องการให้เวลาฉัน อย่างน้อยคุณช่วยบอกสถิติจากการทัวร์ของฉันให้เขาได้ไหม ทัวร์ของฉันทำรายได้ไป 4.4 ล้านเหรียญทั่วโลก และฉันน่าจะทำเงินได้ประมาณ 75 ล้านเหรียญจากอาชีพการงานของฉัน

เพื่อนของฉันทำการทดลองเล็กๆ น้อยๆ ซึ่งเขาเรียกว่าหัวหน้าหน่วยงานอิสระที่ใหญ่ที่สุดในฮอลลีวูดและพูดว่า ถ้าฉันสามารถนำคุณมาให้คุณได้ … ไม่ คำถามแรกของเขาคือ เขาพูดว่า “เฮ้ คุณต้องการที่จะรับ Kathy Griffin หรือไม่” และเจ้าของคนนี้ที่ฉันรู้จักมานับล้านปีก็พูดว่า “โอ้ เคธี่ กริฟฟิน? นั่นเป็นสถานการณ์ที่สั้นเกินไปในชีวิต”

ดังนั้นเพื่อนคนเดียวกันจึงโทรหาตัวแทนคนเดียวกันในหนึ่งเดือนต่อมาและพูดว่า “จะเกิดอะไรขึ้นถ้าฉันสามารถพานักแสดงที่ฉันรู้จักมาให้คุณได้ และผู้ชายคนนี้ทำเงินได้ 75 ล้านเหรียญจากอาชีพการงานของเขา” และตัวแทนก็พูดว่า “ฉันจะเรียกสิ่งนั้นว่าลูกค้าที่มีลำดับความสำคัญ” และเพื่อนของฉันก็พูดว่า “ผู้ชายคนนั้นคือ Kathy Griffin” และเขาก็ยังคงเป็นแบบ “ไม่ ไม่ ไม่ เป็นพิษ น่ากลัวเกินไป” แสดงว่าคุณรู้.

แล้วคุณจะทำอย่างไร? หากคุณไม่สามารถไปที่ Amazon หรือ Netflix หรือกรอไปข้างหน้า …

ฉันหวังว่าพวกเขาจะมา และฉันหวังว่ามันจะเป็นเงินดอลลาร์มหาศาล หรือพวกเขามองเห็นความเป็นไปได้ หรืออย่างน้อยพวกเขาเห็นคุณค่าทางประวัติศาสตร์ของการแสดง ถึงแม้ว่าผมจะพยายามทำให้รายการตลกก่อน แต่ก็มี …

มันไม่ตลกทั้งหมด มีบางส่วนที่น่าเศร้า

มันไม่ตลกทั้งหมด เพราะบางอึนั่นน่ากลัวจริงๆ และฉันรู้สึกว่าจำเป็นต้องบอกผู้คนจริงๆ เมื่อในที่สุดฉันก็พ้นโทษ ฉันรู้ว่าฉันทำได้แค่แสดงคอนเสิร์ตในต่างประเทศ ที่เจ๋งก็คือ ฉันทำได้ดีมากในต่างประเทศ

คุณใหญ่ในเบลเยี่ยม

พวกเขาไม่ได้ปัดขนตา อันที่จริง ทุกที่ที่ฉันไป และพวกคุณคงรู้เรื่องนี้ดีถ้าคุณได้ไปเที่ยว ถ้าเป็นร้านกาแฟหรือที่ใด ๆ พวกเขาจะได้ยินสำเนียงอเมริกันและพูดว่า “พวกแกทำบ้าอะไร เกิดอะไรขึ้น? คุณเป็นป้อมปราการแห่งเสรีภาพ” ดังนั้นฉันจะจัดการกับสิ่งนั้น

แต่ผู้ชมก็หิวมาก และฉันคิดว่าความจริงที่ว่าฉันรู้ว่าทรัมป์เป็นเหมือนอีกชั้นหนึ่ง และขอบเขตของการสืบสวนและขอบเขตที่พวกเขาเต็มใจจะไป … และเห็นได้ชัดว่าฉันเป็นเพียงวัตถุที่วาววับ ฉันหมายถึงรูปถ่ายของฉันคือไม่กี่วันหลังจากที่ Robert Mueller ได้รับมอบหมาย พวกคุณเห็นกันหมดแล้ว เมื่อเขามีปัญหา จะมีของใหม่แวววาวที่จะห้อยลงมา และฉันก็เป็นวัตถุแวววาว แต่นี่ …

คุณเสียใจที่ทำรูปถ่ายหรือไม่?

ฉันไม่ เพราะ No. 1 เขามาจริงๆ เขาสมควรได้รับเพียง … เขาสมควรได้รับสิ่งที่เขาทำกับผู้อื่น อาจส่วนใหญ่ … พวกเราส่วนใหญ่อาจเห็นด้วยว่าสิ่งที่เลวร้ายที่สุดคือเด็กที่ไม่อดทนในกรง แต่การที่สถานทูตไปเยรูซาเลมก็โง่ด้วย ไม่ต้องพูดถึง … ใช่ไหม? ฉันหมายความว่านั่นเป็นเพียงก่อให้เกิดความรุนแรง มีหลายสิ่งหลายอย่างที่…

อย่างที่ฉันบอก ตอนอายุ 58 ฉันแค่คิดว่า ถ้าคุณยังไม่ยืนหยัดในตอนนี้ คุณจะรออะไรอีก? ฉันแค่อยากจะนำเรื่องราวออกไปที่นั่น

และยังสามารถนำโทรศัพท์และซิมการ์ดของคุณไปที่สนามบินในอเมริกาได้อีกด้วย นั่นเป็นข่าวลือที่ฉันได้ยินด้วย ดังนั้นฉันจึงถูกจัดให้อยู่ในรายชื่ออินเตอร์โพล ฉันไปต่างประเทศ การแสดงครั้งแรกของฉันอยู่ที่โอ๊คแลนด์ ประเทศนิวซีแลนด์ และนั่นเป็นครั้งแรกที่ฉันถูกกักขัง ฉันถูกกักตัวไว้ที่สนามบินทุกแห่ง ซึ่งเป็น …

พวกเขาจะทำอย่างไรเมื่อถูกกักตัว …

มันน่ากลัวจริงๆ พวกเขาเอาหนังสือเดินทางของคุณไป และพวกเขาเอาอุปกรณ์ของคุณ โทรศัพท์ของคุณ และพวกเขาก็พาคุณไปอยู่ในห้องกักกัน อย่างThe Breakfast Clubฉันเดาว่า และฉันคือ จัดด์ เนลสัน อย่างเห็นได้ชัด และพวกเขาไม่ได้บอกคุณว่าพวกเขากำลังทำอะไร แต่ดวงตาของพวกเขากลับกลายเป็นจานรอง

ดังนั้น จนถึงวันนี้ ฉันไม่รู้ว่าในหนังสือเดินทางของฉันมีอะไรบ้าง แต่มันแย่ แล้วพวกเขาก็โทรหาผู้บังคับบัญชา แล้วเอาหนังสือเดินทางและโทรศัพท์ของฉันไป แล้วพวกเขาก็จากไป บางทีก็ 20 นาที บางทีก็สองชั่วโมง และคุณกำลังนั่งอยู่ที่นั่นโดยไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น คุณกำลังทำอะไรอยู่?

ฉันกำลังมองหา … ฉันจะอ่านบางสิ่งที่คุณเขียนถึงฉัน แต่ไปข้างหน้า

ฉันคิดว่าคุณเบื่อและคุณจะ …

ไม่ ฉันไม่เบื่อ

“แม่ ดูสิ นี่มันเป็นไปอย่างช้าๆ จริงๆ คุณกำลังทำอะไรสำหรับอาหารค่ำ? โอ้! โอ้ฉันชอบหมูสับ”

ไม่ ฉันจะถามคุณเพราะฉันต้องการ … มันเป็นผู้หญิง

โอ้ มันเป็นการเหยียดเพศโดยสิ้นเชิง และ ageism และความเกลียดชังผู้หญิง

ถูกต้อง. สิ่งหนึ่งที่คุณเขียน คุณจะรังเกียจไหมถ้าฉันอ่านสิ่งที่คุณส่งข้อความถึงฉัน

ไปข้างหน้า

ไม่เป็นไร.

ฉันท้าคุณ.

ฉันถามคุณ. เอาล่ะกล้าฉัน คุณไม่รู้จักฉัน ฉันพูดว่า “ฉันมี Amy Klobuchar อยู่ตรงหน้าคุณ ดังนั้นเตรียมตัวให้พร้อมสำหรับการพูดคุยเรื่องหวี” เพราะเราพูดถึงประเด็นต่างๆ เกี่ยวกับหวี และเธอก็เป็นเจ้านายที่ไม่ดีและอะไรทำนองนั้น

คุณเขียนถึงฉันว่า “คุณรู้อะไรไหม? ทั้งหมดนั้นเป็นเรื่องไร้สาระระดับฮิลลารีคลินตัน เรื่องใหญ่ เธอโยนแฟ้มใส่ใครซักคน ฉันจะไล่ผู้ช่วยที่นำสลัดมาให้ฉันโดยไม่มีอุปกรณ์ด้วย บางทีผู้ช่วยคนนั้นอาจจะมีความสุขมากกว่าที่ได้ทำงานกับ Mark Meadows เอมี่ โคลบูชาร์ ไม่เคยดึงช่องคลอดออกมาต่อหน้าคนงานหรือลูกน้อง ฉันรับประกันได้เลย Yashar Ali ได้เริ่มการรณรงค์เรื่องไร้สาระนี้และถูกพาตัวไปที่ป่าไม้ แต่ฉันเก็บทุกอย่างไว้เพื่อแจ็ค ดอร์ซีย์ เพศสัมพันธ์เขาและสถานที่ของเขาในสเปกตรัมร่วมเพศ รักเพื่อนที่ดีที่สุดคนใหม่ของคุณ Kathy Griffin”

ฉันพูดได้อย่างอิสระ ฉันพูดได้อย่างอิสระ

มีอะไรมากมายที่จะแกะที่นั่น ไม่ใช่ส่วนของช่องคลอด แต่การกีดกันทางเพศนี้ ก็เหมือนกับ Amy Klobuchar เธอแค่พูดถึงเรื่องนี้ ความคิดว่าเธอเป็นหัวหน้าที่แย่และได้มันมามากกว่าคนอื่นถึง 20 เท่า …

ฉันหมายถึงคุณล้อเล่นเหรอ? ฉันไม่สนหรอกว่าเธอจะทำให้ใครซักคนกระทบกระเทือน ไม่มีอะไรเทียบได้กับทรัมป์ที่ฟาดดิ๊กของเขาออกและทุกคนก็ฟาดดิ๊กของพวกเขาออกมา พวกคุณสามารถเก็บจู๋ของคุณไว้หนึ่งวินาทีได้ไหม? พระเยซูคริสต์.

ไม่เป็นไร.

ฉันจะไม่ให้ใครเห็นช่องคลอดของฉันครั้งเดียว ฉันรู้ว่ามันบ้า และฉันยังคิดว่า รู้จักโดนัลด์ เขาชอบให้เรียกว่า “โดนัลด์” ซึ่งแปลกในตัวเอง

ถูกต้อง.

เขาเป็นคนงี่เง่า ฉันคิดว่าเขาเป็นคนประเภทที่คิดและไม่พอใจกับความกล้าที่ฉันอายุเท่าฉันเคยฝันที่จะอยู่ในเกมต่อไป และ Joan Rivers ในใจของฉัน ฉันอยากตายบนเวทีโดยพื้นฐานแล้ว และฉันไม่เคยต้องการเกษียณอายุจริงๆ และฉันรักในสิ่งที่ทำ

ไม่เป็นไร. ไปที่ … ฉันต้องการได้รับเทคโนโลยีในเวลาเพียงไม่กี่นาที แต่แอนเดอร์สัน คูเปอร์ ใครไม่ยืนหยัดเพื่อคุณและใครทำ?

แอนเดอร์สัน คูเปอร์ ไม่ได้กล่าวไว้

ใช่ ฉันรู้แล้ว

ใช่ทุกคนเป็น อันนั้นเจ็บจริง ๆ เพราะฉันพูดเสมอว่าฉันไม่มีหมัดเด็ดสำหรับเรื่องนั้น ฉันหมายถึง ซักเกอร์ไม่ได้ทำให้ฉันประหลาดใจ เพราะเขาเป็นแค่คนขี้ขลาด เขาไม่ฉลาดพอที่จะเปิดสำนักข่าว

นี่เจฟฟ์ ซัคเกอร์?

เจฟฟ์ ซัคเกอร์. ซัคเกอร์. แม้ว่าเขาจะต้องการให้ออกเสียงว่า “ซูเกอร์ เหมือนโสเภณี” เขาเคยบอกกับผมว่าครั้งหนึ่ง “มันเป็น Zooker เหมือนโสเภณี” ฉันก็แบบ “โอเค คุณมีฉัน.”

อย่างไรก็ตาม แม้ว่าฉันจะพ้นผิดแล้ว ผู้ชายสองคนนี้ก็ไม่กลิ้งไปมาแบบนั้น ฉันไม่คิดว่ามันจะอยู่ภายในพวกเขา ที่จะพูดว่า “โอ้ กลายเป็นว่านี่เป็นการรณรงค์หาเสียง และเรารู้ดีว่านี่คืออะไร” และมีการดัดแปลงรูปภาพและสิ่งเหล่านี้มากมาย และสิ่งที่แอนเดอร์สันเจ็บปวดเพียงเพราะว่าฉันรักเขาในฐานะเพื่อนและฉัน … ไม่มีใครให้หัวขึ้นหรือโทรหาฉันหรืออะไรทำนองนั้น

คุณได้พูดคุยกับเขาตั้งแต่?

เลขที่.

เลขที่? ไม่เลย?

แต่คุณเห็นวันส่งท้ายปีเก่าที่น่ากลัวไหม? โอ้. Woo-hoo-hoo, เหม็น! โอ้พระเจ้า. ฉันดูทุกนาที ฉันเกลียด – ดูมัน มันเป็นหายนะ! โอ้ฉันอยู่บนสวรรค์! คุยเรื่องเคมี.

คุณคิดที่จะติดต่อเขาอีกครั้งหรือไม่?

ใช่. จริงๆ แล้วเขาส่งข้อความมาหนึ่งข้อความที่ไม่ค่อยดีนัก และฉันเพิ่งเขียนกลับมา และบอกตามตรงว่า ฉันเพิ่งพูดไป จะเป็นการดีไหมถ้าฉันเอื้อมมือไปหาแม่ของคุณ เพราะฉันเป็นมิตรกับแม่ของเขา กลอเรีย แวนเดอร์บิลต์ หรือที่ฉันเรียกเธอว่า กโล แวนดี้ คุณได้ยินฉัน และเขาก็ตอบว่าใช่ ฉันเพิ่งเขียนอีเมลถึงเธอ และบอกว่าฉันชื่นชมมิตรภาพของเธอ และฉันบอกว่าไม่ว่าคุณต้องการดำเนินการต่ออย่างไรก็ดีกับฉัน ฉันแค่อยากจะอวดเธอเพราะเธอเป็นเพื่อนที่ดีกับฉันจริงๆ

คุณคาดหวังที่จะพูดคุยกับเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

เขาไม่เหมือนคนพูด แต่ …

… คุณมีเกย์คนใหม่ คุณมีบ๊อบบี้จากซาราโซตา

ใช่. ฉันได้รับ …

… พลเรือนสมชายชาตรี

ถูกตัอง. พลเรือนสมชายชาตรีอยู่ข้างฉัน ฉันได้ … สองสามวันหลังจากถ่ายรูป มีเกย์คนหนึ่งส่งรูปถ่ายของเกย์ทั้งหมดที่แต่งตัวเหมือนฉันบนเกาะไฟพร้อมหัวเยาะเย้ยกำลังทำขบวนพาเหรด และเกย์คนอื่นๆ ทั้งหมดก็แบบ “เฮ้ ไปสิ ไปเถอะ” ฉันก็เลยแบบว่า ฉันเกือบจะร้องไห้ อารมณ์ดังนั้น ฉันหมายถึง นั่นคือ … ฉันคิดว่านั่นเป็นเครือญาติของฉันกับชุมชน LGBT ฉันคิดว่าเราเป็นคนภายนอกที่มองเข้ามา ชอบถูกโค่นล้ม ต้องต่อสู้ให้หนักขึ้นเพื่อทุกสิ่ง กระโดดให้สูงขึ้น ต่อสู้ให้หนักขึ้น อะไรแบบนี้ ฉันคิดว่านั่นเป็นความสัมพันธ์ที่เป็นธรรมชาติ

ฉันไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ฉันสามารถพูดได้ว่าไม่มีพวกที่มีพลังอำนาจให้กิ๊กหรืออะไรกับฉัน แต่พวกเขาก็อาจจะกลัวเช่นกัน ฉันไม่รู้ ฉันถูกขึ้นบัญชีดำทุกที่ เลยไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น

ดังนั้น ฉันอยากจะพูดถึงว่าอาชีพของคุณจะไปต่อที่ใด แต่คนที่ใช้เทคโนโลยี คุณพูดถึงแจ็ค ดอร์ซีย์ “ในสเปกตรัมที่บ้าระห่ำ” พูดคุยเกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยี เพราะคุณมีปัญหา

ฉันทำ เพราะตอนนี้ฉันมีความเข้าใจเล็กน้อย แต่นี่เป็นพื้นที่ของคุณ แต่ฉันถูกใส่เข้าไปในมีม-โอ-สเฟียร์ที่อยู่ไกลออกไป ฉันไม่รู้ว่าบริษัทเทคโนโลยีเหล่านี้มีตัวแทนพร้อม และฉันจำได้ว่าเห็นผู้ชายคนนั้นใน60 นาทีแบรด …

พาร์สเกล

พาร์สเกล ไอ้เวรนั่นมันสกปรก ไม่เป็นไร? เขาควรจะอยู่ต่อหน้าคณะลูกขุนใหญ่ อ้อ อีกอย่าง ฉันอยากอยู่ในคณะลูกขุนนั่น

ตกลง. ฉันอยู่ในความดูแลของคณะลูกขุนใหญ่ แต่ไปข้างหน้า

คุณคือ? ฉันหวังว่า?

เนิร์ด.

บางทีถ้ามีคนป่วยหรืออะไรซักอย่าง ฉันจะทำมันด้วยการเต้นของหัวใจ

ใช่. ฉันและจูเลียนี แต่ไปข้างหน้า

โอ้. ยังไงก็ตาม ขณะที่ฉันกำลังทำลายล้างออนไลน์ ฉันก็เรียนรู้ไปพร้อม ๆ กัน พวกที่ไม่ใช่หุ่นยนต์บางตัวก็มาหาฉัน อย่างที่ฉันพูด ฉันต้องให้ความรู้ตัวเองเกี่ยวกับพวกเป่าแตร กลุ่มย่อย และการเพิ่มขึ้น ของลัทธินาซีในหมู่คนหนุ่มสาว เพราะฉันมาจากโอ๊คพาร์ค อิลลินอยส์ และมันเป็นเรื่องใหญ่จริงๆ ฉันไม่รู้ว่าพวกคุณจำพวกนาซีได้ไหม …

ใช่พวกนาซี

เมื่อพวกนาซีเดินทัพในสโกกี และมันก็เหมือนกับเหตุการณ์ของพลเมือง ทั้งเมืองพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นเวลาหลายปีและผู้คนก็ประท้วง และพวกเขาไม่เคยกลับมา มันทำให้ฉันผิดหวัง … มันทำให้ฉันเสียใจจริงๆ ที่ตอนนี้มีคนรุ่นใหม่ทั้งหมดได้รับข้อมูลที่ผิดซึ่งทำให้พวกเขากลายเป็นพวกนาซีที่เต็มเปี่ยม และพวกเขาไม่สนใจฉัน

ดังนั้นคุณจึงมีคน Breitbart และผูกติดอยู่กับกลุ่มนั้น และฉันไม่รู้ว่าบางคนมีตัวตนบนโซเชียลมีเดียมากมาย และผู้ติดตามของพวกเขาไม่ได้สนใจข่าวที่ถูกต้องเลย นั่นเป็นเหตุผลที่ …

บริษัทเหล่านี้ทำอะไร? คุณต้องการให้แจ็ค ดอร์ซีย์ทำอะไร?

อย่างแรกเลย เขาควรจะลาออก ลำดับแรกของธุรกิจเขาต้องลาออก เพราะฉันโดน … จำได้ไหมว่าตอนที่เขาปกปิดเฟอร์กูสัน? ฉันจำได้ว่ากำลังคิดอยู่ เขาเป็นคนที่มีความคิดก้าวหน้า และเขาจะบันทึกเหตุการณ์การจลาจลในเฟอร์กูสัน และนั่นเป็นสิ่งที่ดีสำหรับเขา สิ่งต่อไปที่คุณทราบ เขาไม่ได้ห้ามพวกนาซีเหล่านี้ ฉันไม่เชื่อว่าพวกเขาไม่มีความสามารถ แต่คุณสามารถตอบคำถามนั้นได้ มันหลุดมือไปจริงๆเหรอ?

เลขที่.

อะไรวะเนี่ย?

ใช่. อะไรวะ?

คุณจะโทรหาเขาไหม

ฉันสามารถ. แต่ไม่ใช่ตอนนี้

โทรหาเขาและเปิดลำโพง

ไม่ไม่ไม่.

มาเร็ว! (เชียร์)

เลขที่.

เอาไม้นั้นออกจากตูดของคุณ! มาสนุกกันหน่อย

ไม่ไม่.

เขาจะรับสายของฉัน

ใช่โอเค คุณทำ. คุณโทรหาคน

ฉันทำ. ฉันโทรหามาร์ตี้ ซิงเกอร์ เขาเป็นหนึ่งในทนายความที่จะติดตามเหยื่อ #MeToo และข่มขู่พวกเขา ฉันยังโทรหาพวกนาซีคนหนึ่งจากชาร์ลอตส์วิลล์ คนที่ร้องไห้คือคริส คาร์ตเวลล์ และฉันก็แบบว่า “นี่ เคธี่ กริฟฟิน นังบ้า รู้สึกยังไงบ้างแม่เจ้าเล่ห์” และเพียงแค่วางสาย อย่างไรก็ตาม ฉันฉลาดมากที่จะระบุตัวเอง ตอนนี้เขาออกจากคุกแล้ว อึ. ฉันไม่ได้คิดถึงส่วนนั้น

ตกลง.

แต่สิ่งที่เกี่ยวกับโซเชียลมีเดียคือ ฉันคิดว่าเชอริล แซนด์เบิร์กเป็นฮีโร่ของLean Inและ … แม้ว่าให้ฉันพูดเกี่ยวกับLean Inทุกครั้งที่ฉันพยายามโน้มตัว ฉันก็หักจมูก ดังนั้นเธอควรจะเขียนภาคต่อ แต่อย่างไรก็ตาม ฉันไม่รู้ว่าเกมของพวกเขาคืออะไร เพราะคุณต้องการเงินเท่าไหร่? และถ้าพวกเขารับรูเบิล ฯลฯ และคุณสามารถบอกฉันได้ แต่ฉันสงสัยว่ามันเป็นมากกว่าแค่ชาวรัสเซีย?

ถูกต้อง. มันเป็นภาษาจีน มันคือทั้งหมดของพวกเขา

… และอาจเป็นชาวอเมริกันบางคน แต่นั่นเป็นสิ่งที่ฉันกลัว เพราะฉันไม่เห็นพวกเขาเคลื่อนไหวใดๆ และคำให้การของพวกเขาต่อหน้าวุฒิสภานั้นน่าอายจริงๆ สำหรับวุฒิสภาเพราะพวกเขาไม่รู้จัก iPhone จาก Google อย่างแท้จริง โกเมิร์ต ฉันไม่เห็นพวกเขาส่งสัญญาณว่าพวกเขาต้องการปกป้องผู้ใช้ของพวกเขา

ฉันคิดว่า … สองสิ่งที่ฉันพูดเสมอคือพวกเขาต้องการผลประโยชน์ทั้งหมด แต่ไม่มีความรับผิดชอบในการรันแพลตฟอร์ม

ฉันเป็นตัวอย่างที่มีชีวิตของสิ่งนั้น

พวกเขาไม่ได้ติดต่อคุณเมื่อคุณเริ่มถูกคุกคามบนโซเชียลมีเดีย?

ไม่เลย. ไม่เลย.

พวกเขาไม่เคยเลื่อนระดับคุณไปสู่สถานะวีไอพี?

ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันหมายถึงอะไร ฉันมีเช็คสีน้ำเงิน?

พวกเขาน่าจะติดต่อคุณมาถ้าคุณได้รับ — ถ้าคุณแจ้งการเสียชีวิต … คุณแค่กรอกเหมือนคนอื่นๆ ขู่ฆ่าเหรอ?

ใช่. กรอกของแล้วส่งค่ะ

เลขที่.

โอ้ จริงหรือ … ฉันอยากจะถามคุณเรื่องนี้ จริงหรือที่ทางนั้นฉันคิดว่าเป็นหุ่นยนต์ ฉันได้ยินข่าวลือมาว่าถ้าคุณตามพวกมันไปซักครู่แล้วบล็อกพวกมัน มันจะฆ่าแม่บอท จริงหรือ?

ฉันไม่คิดอย่างนั้น

โอ้อึ คาร่า ฉันคิดว่าคุณมีทริคในการฆ่าบอท

ไม่ ฉันไม่มีเคล็ดลับในการฆ่าบอท แต่พวกเขาไม่ได้ติดต่อคุณเมื่อคุณ …

ไม่มีใครติดต่อฉัน ไม่มีใครนอกจากเอฟบีไอ

ไม่มีใครนอกจากเอฟบีไอ?

เลขที่.

ไม่มีบริษัทโซเชียลมีเดีย จะเกิดอะไรขึ้นกับพวกเขา? พวกเขาควรจะอยู่ภายใต้กฎระเบียบหรือไม่?

ใช่. อย่างแรกเลย เราต้องทำให้ผู้คนได้รับเลือกให้มากขึ้น ซึ่งรู้ว่าโซเชียลมีเดียคืออะไร และรู้ว่ามันทำงานอย่างไร

ใช่. ถูกต้อง.

ใช่. พวกเขาไม่รู้คำถามที่จะถาม และฉันคิดว่าคำให้การของ Zuckerberg นั้นน่ากลัว ฉันหมายถึงอย่างจริงจัง แววตาคู่นั้น ฉันรู้ว่ามันเป็นเรื่องตลก นั่นไม่ใช่มนุษย์ ดังนั้นฉันจึงไม่คิดว่าเขาเป็นของจริง

เขาคือ.

เข้ามา.

เขาคือ.

คุณแน่ใจไหม?

ใช่.

คุณเคยเห็นเลือดไหม? หรือเป็นน้ำแข็ง?

ผมเคยเห็นมัน.

ไม่เป็นไร. จำฤดูร้อนครั้งหนึ่งที่เขาก่อกวนคนกลุ่มหนึ่งและไปทานอาหารเย็นที่บ้านของพวกเขาและคิดว่ามันเป็นมื้อใหญ่สำหรับพวกเขาไหม? คุณสามารถจินตนาการ? ก๊อกก๊อก. “ฉันเอง เจฟฟ์ ซักเคอร์เบิร์ก” ตกลง.

มาร์ค ซัคเคอร์เบิร์ก.

โอ้ขอโทษ. เครื่องหมาย. คิดถึงเจฟฟ์ ซักเกอร์ ฉันมีความโกรธหลงเหลืออยู่สำหรับ … แต่ฉันจะไม่ปล่อยให้เขาเข้ามาฉันจะแบบ “ออกไปซะ ไอ้ขี้โกง” เพราะจริงๆ แล้วฉันคิดว่าพวกเขาซับซ้อนหรือค่อนข้างรับผิดชอบในการจัดการการเลือกตั้งทั่วโลก ฉันหมายถึงทั่วโลก

ดังนั้น แนวคิดที่ว่าลัทธินาซีกำลังเพิ่มสูงขึ้นในเยอรมนี ซึ่งอย่างที่คุณรู้ มันเป็น … ประเทศเดียวในยุโรปที่ฉันรู้จักว่าอย่างน้อยก็ผิดกฎหมายทางเทคนิค และโปแลนด์ก็เป็นเผด็จการแล้ว และแม้แต่อิตาลีก็กำลังกลายเป็นระบอบเผด็จการ ดังนั้นฉันจึงตำหนิพวกเขาสำหรับเรื่องทั้งหมด

ฉันอยู่ที่ลอนดอนเมื่อเดือนที่แล้วซึ่งฉันได้ปราศรัยเกี่ยวกับการแก้ไขครั้งแรกที่มหาวิทยาลัยอ็อกซ์ฟอร์ด โอ้ เลิกเถอะ พวกคุณเป็นแบบนี้ “ไปที่นั่น หาว หาว” ฉันไม่ได้ไปวิทยาลัย! นั่นเป็นเรื่องใหญ่สำหรับฉัน ฉันไปที่…

ทุกคน! อ็อกซ์ฟอร์ด!

ตอนนี้คุณกำลังพูดกับฉัน อย่างไรก็ตาม เหตุผลหนึ่งที่ฉันมาที่นี่ก็คือ ฉันเป็นคนแรกในหลายๆ เหตุผล แต่ถ้าพวกเขากำลังดึง John Brennan ออกจากการกวาดล้างด้านความปลอดภัยของเขา พวกเขาจะไม่หยุดเลย และเรื่องราวของฉันก็มีเอกลักษณ์เฉพาะตัวที่ฉันทำและมีวิธีป้องกันตัวเอง แต่ฉันยังได้เจอผู้คนมากมาย

อย่างที่คุณรู้ การเปิดตัวครั้งนี้มีผู้ประท้วงถูกจับกุมและถูกจำคุกมากกว่าการสถาปนาครั้งอื่นๆ ดังนั้นคนเหล่านั้นจึงต้องแสดงตัวเพื่อทดลองใช้ หวังว่าพวกเขาจะต้องจ่ายค่าธรรมเนียมทางกฎหมายเพราะคุณต้องการทนายความในสถานการณ์เหล่านั้น

นั่นเป็นเหตุผลหนึ่งที่ฉันต้องการจะสื่อออกไป จริงๆ แล้วมันไม่ใช่เรื่องของวงการบันเทิง มันคือทุกสนาม และนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมฉันถึงคิดว่าการเหยียดอายุและการกีดกันทางเพศ การมีผู้หญิงผูกติดอยู่ ฉันคิดว่ายิ่งเราได้รับการเลือกตั้งที่อายุน้อยกว่าที่สามารถพูดคุยเกี่ยวกับการรวมตัวของสตรีพื้นเมือง ผู้หญิงที่ถูกลืม ผู้หญิงที่ถูกจองจำ การรับผู้ถูกจองจำสิทธิ โหวตเมื่อพวกเขาออกไป อะไรทำนองนั้น

ฉันไม่เข้าใจว่าสิ่งของต่างๆ มีแนวโน้มอย่างไรบน Twitter ถูกจัดการหรือไม่? หรือนั่นเป็น 20 อันดับแรกที่ผู้คนพูดถึงจริง ๆ ?

พวกเขาสามารถผลักดันสิ่งต่างๆ หากพวกเขาผลักดันกระแสความนิยม ความเร็ว และการมีส่วนร่วม นั่นคือสิ่งที่พวกเขาจะได้รับ

โอเค แล้วมันทำงานยังไง? เอาเป็นว่าพวกเขาต้องการ #MuteHillary มันคงเป็นพวกบ้าๆ บอๆ ใช่ไหม?

คุณสามารถจัดการอัลกอริทึมเหล่านั้นได้

คุณทำอย่างนั้นได้อย่างไร?

คุณสามารถใช้ … สิ่งเหล่านี้ซับซ้อนมาก …

ฉันต้องซื้ออัลกอริทึมหรือไม่ นั่นคืออะไร?

ไม่ คุณไม่จำเป็นต้องซื้ออัลกอริทึม แต่พวกมันจัดการได้ดีมาก พวกเขาไม่ต้องการรับผิดชอบต่อสิ่งที่เกิดขึ้นในกระบวนการของพวกเขา

นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการรู้ว่าพวกเขามีความกล้าที่จะพูดกับคุณอย่างไรเพราะคุณรู้จริงๆ ว่าอึนี้ทำงานอย่างไร

ถูกต้อง. เค้าบอกไม่ใช่หรอกว่าเมื่อก่อนลำบากมาก …

รอสักครู่. ฉันเพิ่งได้ความคิด

อะไร?

มาสวมบทบาทกันเถอะ

ไม่เป็นไร. แล้วเรามีคำถาม

คุณจะเล่น Kara Swisher โอเค ฉันจะเล่นแจ็คดอร์ซีย์ คุณพร้อมไหม?

ฉันเพิ่งออนไลน์กับเขา เราเพิ่งทำสิ่งออนไลน์

“นี่ ฉันเพิ่งมาจากการชุมนุมของนาซี สบายดีไหม?” กำลังแต่งค่ะ ฉันเป็นศิลปิน “ถามอะไรอยู่เหรอ นังบ้า” ฉันกำลังเล่นเป็นตัวละคร ฉันกำลังเล่นเป็นตัวละคร “คุณชอบเคราของฉันแค่ไหน ฉันอยู่ใน ZZ Top” แล้วไงต่อ?

ฉันก็ไม่รู้จะพูดอะไร

แต่คุณเรียกคนโง่เหล่านี้บนพรมจริงๆ

ฉันทำ.

พวกเขาพยายามโน้มน้าวใจแม้กระทั่งคุณจริงหรือไม่ …

ใช่.

… เช่น “โอ้ เราไม่เห็นสิ่งนี้กำลังมา”

“เรากำลังพยายาม เราไม่เห็นสิ่งนี้กำลังมา เรากำลังพยายามอย่างหนัก คาร่า อย่าใจร้ายกับเรานักสิ”

โอ้พระเจ้า! เราจะผ่านไปด้วยกัน

ตกลง.

เพราะฉันจะเตะก้นแทนคุณ

ได้เลย โอเค เราจะมีคำถามจากผู้ชมผ่านทาง Slido มาดูกัน: “คุณคิดอย่างไรกับการเลือกตั้งปี 2020 และผู้สมัครคนปัจจุบัน Kathy?”

ฉันคิดว่าข้อดีคือ เห็นได้ชัดว่าฉันเป็นประชาธิปัตย์ และฉันคิดว่าสิ่งที่ยอดเยี่ยมคือ ฉันคิดว่าเรามีคอกม้าที่น่าทึ่ง และฉันคิดว่าที่แย่กว่านั้นก็คือโซเชียลมีเดียมีส่วนทำให้เกิดความคิดฝ่ายขวาว่าเรามีตัวเลือกที่น่ากลัวมากมาย และฉันคิดว่าเรามีความอับอายในความร่ำรวย โดยส่วนตัวแล้วฉันต้องการพบประธานาธิบดีหญิงที่ฉลาดและมีความสามารถก่อนที่ฉันจะตาย นั่นคือที่ที่ฉันมาจาก แต่ข่าวดีคืออะไร ฉันคิดว่ามีดาวมากมายในนั้น ดวงดาวมากมาย

ชอบเป็นพิเศษ?

ฉันค่อนข้างลำบากสำหรับ Booker/Harris, Harris/Booker และฉันไม่สนหรอกว่าใครเป็นใคร อย่าโห่คอรี บุ๊คเกอร์ เขาเป็นคนดี ฉันทานอาหารกลางวันกับเขา

โอเค กินข้าวเที่ยงกับ … มี …

ฉันรู้สึกเหมือนบุ๊คเกอร์ได้รับช่วงเวลาที่ยากลำบาก

เขาทำ.

ทำไม? โอ้ เขาเอาเงินของบริษัทมาสองเดือนเหรอ?

ฉันไม่รู้

โตขึ้น!

ตกลง. “มีปัญหากับคำพูดแสดงความเกลียดชังในสหรัฐอเมริกาหรือไม่? มันควรจะถูกควบคุมเหมือนในประเทศประชาธิปไตยอื่น ๆ หรือไม่”

สุจริตฉันคิดว่าควรควบคุมสื่อสังคมออนไลน์ก่อน ฉันคิดว่าพวกเขาควรเป็นผู้บุกเบิก เพราะอย่างที่คุณรู้ ในการไม่เปิดเผยตัวตน มันแตกต่างอย่างมากกับการที่คุณตะโกน “ไฟ” ในโรงละคร ซึ่งถือเป็นการฝ่าฝืนการแก้ไขครั้งแรก สิ่งที่ฉันทำไม่ได้ละเมิดการแก้ไขครั้งแรก

คุณเชื่อในกฎระเบียบบางอย่างในโซเชียลมีเดียหรือไม่?

ในโซเชียลมีเดียก่อนและอย่างตรงไปตรงมา ฉันต้องการดูว่ามันทำงานอย่างไรที่นั่นก่อนที่คุณจะบังคับใช้กับผู้คน และในฐานะนักแสดงตลก เราอยู่ด้วยความกลัวว่าเสรีภาพในการพูดจะถูกจำกัดในทางใดทางหนึ่ง และแน่นอนว่านักข่าว ฉันต้องการให้พวกเขาลองออนไลน์ก่อน

ฉันต้องการให้พวกเขากำจัดบอทก่อน ซึ่งพวกเขาสามารถทำได้ บอทกำลังบูม คุณเห็นระหว่างเรื่อง Samantha Bee/Roseanne Barr

ใช่.

มันน่าสนใจจริงๆ บอทไม่สนใจว่าฝ่ายไหน พวกเขาแค่ต้องการสร้างความบาดหมางกัน พวกเขากำลังทำ “Rosanne แย่มาก” และพวกเขากำลังทำ “Sam Bee แย่มาก” แล้วมนุษย์ก็เข้าร่วม

ทำไมคนอเมริกันถึงไม่บรรลุเป้าหมาย? มันโปร่งใสมาก

ฉันคิดว่าหลาย ๆ คน นักข่าวที่มีชื่อเสียงที่ฉันรู้จักคือ …

ใคร?

ฉันไม่บอกคุณหรอก

เบร็ท สตีเฟนส์?

ใช่ เบร็ท สตีเฟนส์

ฉันรู้แล้ว ฉันไม่ไว้ใจ Bret Stephens เท่าที่ฉันสามารถโยนเขาได้

ไม่ใช่ Bret Stephens แต่อย่างไรก็ตาม

ใคร? ชาร์ลี ไซคส์?

ไม่ ฉันไม่ได้บอกคุณ มันไม่ใช่

ไม่ใช่ David Frum คุณไม่เชื่อเรื่องไร้สาระของเขา “อักษะแห่งความชั่วร้าย” จำอึนั้นได้ไหม? เดวิด ฟรัม.

ไม่ว่าในกรณีใด พวกเขากำลังโต้เถียงกับบอท และฉันต้องส่งข้อความหาพวกเขาและพูดว่า “นี่ บอทที่คุณกำลังเถียงกันอยู่”

คุณเป็นเพื่อนที่ดี.

ฉันรู้.

นั่นคือสายที่ฉันต้องการรับ

ฉันรู้ ฉันจะทำ

โต้เถียงกับบอทและ…

Let’s get to: “เคธี่ คุณโสดหรือเปล่า”

ฉันโสด. และฉันต้องบอกว่า แฟนของฉันเป็นร็อคสตาร์ตลอดเรื่อง และมันแย่มาก เราเพิ่งเลิกกันเมื่อสี่เดือนที่แล้ว

ทำไม?

ฉันไม่รู้ว่าทำไม ทั้งหมดที่ฉันสามารถพูดได้คือความสัมพันธ์ทำงานจนไม่ แต่เขาเป็นคนที่ยอดเยี่ยม และสิ่งที่น่าขันคือฉันพูดถึงเขาบ่อยๆ ในภาพยนตร์เรื่องนี้ เพราะเขาอยู่กับฉันในหลายๆ เรื่อง

ใช่แล้วคุณโสด?

ห้าสิบแปด. และมีคนอายุ 50 ปีไหม ฉันต้องการเหมือนทนายความอายุ 50 ปี CPA ฉันต้องการงานจริง ไม่ใช่นายร่วมทุนกับแอพของคุณ ฉันต้องการแผนทันตกรรม

ใช่โอเค

ฉันต้องการแผนผลประโยชน์ที่กำหนด ไม่ใช่ bitcoin เกิดอะไรขึ้นกับคนเหล่านี้ bitcoin คุณสามารถจินตนาการ? บิทคอยน์

ดังนั้นคุณกำลังมองหาผู้ชาย

พวกเขาเชื่อหรือไม่?

คุณกำลังมองหาผู้ชาย

ฉันกำลังรอผู้ชายที่โชคดีพอที่จะหาฉันเจอ

ดี โอเค ดี พูดได้ดี. คุณบอกว่าหลังเวที คุณใกล้จะเหลวไหลแล้วใช่ไหม?

ถ้ามันจะช่วยให้อาชีพของฉันดีขึ้น ฉันจะเปลี่ยนของเหลวในจังหวะการเต้นของหัวใจ ไบนารีฟลูอิด โอ้ และไบโพลาร์นั้นทันสมัยมาก ใช่ นั่นคือคำประกาศของฉัน ฉันเป็นไบโพลาร์และเป็นของเหลว

โอเค นายจะไปปาร์ตี้เลสเบี้ยนของเราเดี๋ยวนี้

ฉันจะไม่พลาดงานปาร์ตี้เลสเบี้ยน!

ก็ได้ ก็ได้ ก็ได้ พวกเขาจะติดคุณ คุณสามารถเข้าร่วม Militia Etheridge ของเราได้

ฉันหวังว่า

โอเค: “คุณสามารถเกลี้ยกล่อมใครจากความคิดเห็นของอีกฝ่ายด้วยการแบ่งปันเรื่องราวของคุณหรือไม่? เราควรมีส่วนร่วมกับพวกเหยียดผิว ผู้หญิงเกลียดผู้หญิง ฯลฯ ไหม”

ไม่เลย. ไม่เลย. ฉันมีญาติมากมายที่ไม่คุยกับฉัน ฉันจะบอกว่าพ่อแม่ของแฟนเก่าของฉันเป็นคนเป่าแตร และพวกเขามีรถตู้ข่าวนอกบ้านเพราะพ่อและเขามีชื่อเดียวกัน เลยไม่ได้ช่วยอะไร

แต่ฉันจะบอกว่า – นี่เป็นเรื่องตลกเรื่องเดียว – แต่จำนวนคนที่คิดว่าฉันอยู่ใน ISIS อย่างถูกกฎหมายมาจนถึงทุกวันนี้เป็นเรื่องตลก แต่ก็น่าตกใจเช่นกัน แต่ในวันนั้น แม่ของฉัน แม่ที่รักของฉัน ซึ่งฉันเสียใจที่ต้องบอกว่าตอนนี้อยู่ในอาการสมองเสื่อม แต่ฉันแน่ใจว่าคุณรู้จักเธอและเธอเป็นสมบัติของชาติ

และเธอก็ดูฟ็อกซ์เหมือนแม่ของฉัน

เธอดู … อะไรนะใช่มั้ย?

อะไรวะ.

คุณเคยตะโกนใส่เธอไหม?

ตลอดเวลา.

ใช่ฉันด้วย ฉันชอบ “ฉันไม่สนหรอกว่าคุณป่วยแค่ไหน ปิดเครื่องซะ” เอาล่ะฉันเป็นพยาบาลที่ดีมาก ฉันเป็นพยาบาลที่ดีมาก อย่างไรก็ตาม วันนั้นแม่ของฉันโทรหาฉัน และมันก็เป็นวันที่บ้ามาก ฉันกำลังร้องไห้และเรื่องต่างๆ นานา และเธอโทรหาฉันและเธอกำลังดูฟ็อกซ์อยู่ แต่เครื่องช่วยฟังของเธอไม่อยู่ในเพราะพวกเขาจะซ่อนกลีบดอกไม้ไว้ในผมของเธอ มันเป็นเรื่องของคนแก่ และวิสัยทัศน์ของเธอก็เป็นจริง

เธอพูดว่า “ฉันกำลังดูแฟนของฉัน ฌอน ฮันนิตี้ และเขาบอกว่าคุณเข้าร่วมอัลกออิดะห์ และจากคลับทั้งหมดที่คุณเข้าร่วมได้ ให้ตายเถอะ ทำไมคุณถึงเข้าร่วมอัลกออิดะห์” ดังนั้น แม่ของฉันคิดว่าฉันเข้าร่วมกับอัลกออิดะห์แล้ว อย่างที่เธอพูด และต้องการให้ฉันสะสมแสตมป์หรือทำงานอดิเรกตามปกติ ต้องใช้เวลาเป็นสัปดาห์ที่ดีในการพูดคุยกับแม่ของฉันเองว่าฉันไม่ได้อยู่ในกลุ่ม ISIS

“คารา อาชีพนี้กระทบกระเทือนที่ Kathy ทนได้ส่งผลกระทบต่อโลกของเทคโนโลยีอย่างไร? อะไรคือความคล้ายคลึงกันระหว่างสิ่งนี้กับสิ่งที่ Bezos?”

ฉันคิดว่า Bezos สามารถตีกลับตัวเองได้ค่อนข้างแรง เขาทำ เขาไม่ได้ทน … เขาเป็นคนที่ร่ำรวยที่สุดในโลก ดังนั้นเขาจึงมีทรัพย์สินที่จะพูดเพื่อทำเช่นนั้นใช่ไหม?

ใช่. ที่จริงเขาเป็นแรงบันดาลใจให้ฉันเพราะฉันเขียนกระทู้จริงๆ ฉันมีเพื่อนบ้านข้างบ้านที่ฉันอยู่ในคดีแพ่งด้วยและเขาเป็นทรัมป์และเขายืนอยู่ที่กำแพง เรามีกำแพงร่วมกัน

นั่นคือสิ่งที่ Kardashians เคยอาศัยอยู่?

ไม่สิ อีกด้าน ชาวคาร์ดาเชี่ยนเป็นความฝัน ฉันสาบานต่อพระเจ้า ฉันรู้ว่ามันยากที่จะเชื่อ

พวกเขาเป็นเพื่อนบ้าน

แต่พวกเขาเป็นเพื่อนบ้านของฉันในช่วงเวลาทั้งหมดนี้ ซึ่งฉันหวังว่าถ้าคุณดูหนังเรื่องนี้ … เรื่องราวที่ถูกตัดออก – ฉันสามารถเล่าเรื่องหนึ่งได้ว่า …

เอาล่ะ รีบไปเร็ว เรามีเวลาแค่คำถามเดียว

เอาล่ะ เอาแบบนี้ คิมเป็นใบ้เหมือนกล่องหิน แต่เธอหวานสุดๆ เหมือนหวานจริงๆ วันหนึ่งฉันโทรหาเธอและพูดว่า “แม่ฉันเป็นโรคซึมเศร้าจริงๆ คุณช่วยส่งลูกๆ ไปได้ไหม” และเธอก็ทำได้ และมันก็หวานจริงๆ

สามีที่คลั่งไคล้ฉันเรียกเขาว่า Pabs เพราะเขาคิดว่าเขาคือ Pablo Picasso และเขาเขียนว่า “Pablo” บนเสื้อผ้าของดีไซเนอร์ทั้งหมดของเขา ดังนั้นต่อไปเขาก็เป็นหนึ่งในบรรดา 5150 รอบซึ่งฉันนี้ใกล้เคียงกับการทำ นั่นคือเมื่อคุณไปที่ถังถั่วและพักผ่อน เขากลับมาและฉันไม่เคยได้ยินจากแพ็บส์เลย เขาไม่ใช่คนพูด แฟนหนุ่มของฉันวิ่งเข้าไปในครัวแล้วพูดว่า “บ้าจริง เธอไม่เชื่อหรอกว่าคานนี่ทำอะไร”

ใครจะไม่ตอบสนองต่อสิ่งนั้น? ฉันก็เลยไป “อะไรนะ” แพ็บกลับมาบ้านและแน่นอนว่าฉันจะไม่รบกวนเขา มันเป็นวันที่จริงจัง เขาไปที่สวนหลังบ้านแล้วพูดว่า “AAAAHHHH” แบบนั้น ดังและดังเช่นที่ระดับ 10 เขาส่งเสียงเอะอะโวยวาย Enya “ไกลออกไป ไกลออกไป ไกลออกไป AAAAHHHH ไกลออกไป AAAAHHHH ไกลออกไป ไกลออกไป” ฉันไม่สามารถบอกคุณได้ นั่นคือเหตุผลที่เราต้องการการแก้ไขครั้งแรก!

แล้วเพื่อนบ้านของคุณล่ะ?

โอ้ เพื่อนบ้านอีกคนยืนอยู่ที่กำแพง แล้วเขาเรียกฉันว่าตัวเมียและตัวเมีย และ “โอ้ ทรัมป์ ดับร้อนเจ้า ไอ้หัวโล้น” เพราะฉันโกนหัวด้วยความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันกับพี่สาวที่ล่วงลับไปแล้ว จากมะเร็ง 2 วันก่อนเกิดเหตุ อย่างไรก็ตาม ฉันก็เลยเขียนกระทู้เกี่ยวกับเรื่องนี้ และดำเนินการโดยทนายความราคาแพงของฉันทั้งหมด และฉันก็ได้รับแรงบันดาลใจจากสื่อของ Bezos จริงๆ ฉันแค่คิดว่า เขาเป็น CEO ของบริษัท KB Home ที่ทรงอิทธิพลมาก และฉันคิดว่า “ฉันคิดแบบนั้นนะ…” และชื่อของเขาคือ Jeffrey T. Mezger อย่างไรก็ตามนั่นคือทั้งหมดที่ครอบคลุม มันครอบคลุมทั้งหมด

ฉันก็เลยคิดว่า ฉันมีเพื่อนมากมายที่กล้าหาญกว่าฉันในขบวนการ #MeToo และ Time’s Up จนฉันคิดว่า “ฉันเงียบไปทำไมเพราะผู้ชายคนนี้ … “ ฉันกำลังจะนำมันออกไปที่นั่น

ก็ได้ ก็ได้ ก็ได้ เราก็เลยมีแค่นี้

“คุณใช้เวลาในอนาคตอย่างไรหลังจากอาชีพนี้ประสบความสำเร็จ? สารคดีฟังดูยอดเยี่ยม” — และมันก็จริง — “แต่ต้องใช้เวลา คุณควรไปกรีซและเปิดคลับไหม” ฉันเดาเหมือน Lindsay Lohan

แน่นอน ฉันจะให้ลินด์ซีย์เป็น CFO เพราะเธอคือคนที่คุณวางใจได้ และยังเป็นนักเต้นตัวน้อย ฉันใช้เวลาทั้งวันทำงานและผลิตและเขียนและนำเสนอ ฉันมีการประชุมมากขึ้นและได้พบกับทุกเครือข่ายและบริการสตรีมมิ่ง จริง ๆ แล้วฉันไม่อยากเชื่อเลยว่าฉันอยู่ที่นี่ นี่เป็นสิ่งเดียวที่ “ใช่” ที่ฉันได้รับในปีนี้ ขอบคุณ ขอบคุณ

รู้ไหม มีผู้ชายหลายคนไม่อยากสัมภาษณ์คุณ แต่ฉันแค่รู้สึกดีกับมัน ฉันทำได้ดีมาก อย่างไรก็ตาม คำถามต่อไป. “คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเมแกน แมคเคน”

โอ้คุณรู้ เธอไม่เป็นไร

เธอสบายดีไหม ตกลง.

รู้ไหม ฉันไม่ชอบเธอ ฉันไม่ชอบเวลาที่เธอพูดออกไป “คุณอยากเป็นเวเนซุเอลาจริงๆหรือ?” เช่น “เอาล่ะสาวน้อย ใจเย็นๆ” เธอทำคำศัพท์สุนัขจิ้งจอกเหล่านั้น

โอเค ไม่เป็นไร “ก่อนอื่น ขอบคุณ คำถาม: อะไรคือคำแนะนำที่คุณให้หญิงสาวเข้าทำงานในวันนี้?

ผมให้คำแนะนำที่อาจจะไม่ยินดีต้อนรับ แต่มันเป็นเรื่องจริง ฉันว่าอย่างแรกเลย โดยเฉพาะเรื่องตลก อย่าทำเลย เว้นแต่คุณจะชอบมัน เพราะคุณจะระเบิดมากกว่าที่คุณทำได้ดี และถ้าคุณไม่มีความปรารถนาแรงกล้าที่จะทำ มันก็อาจจะไม่ ของคุณ ถ้าคุณแค่ใช้มันเป็นขั้นบันได

แต่สิ่งที่ฉันบอกกับหญิงสาวด้วย โดยเฉพาะผู้หญิงผิวสีคือ ฉันพูดตามตรง ฉันจะบอกว่า “คุณจะไม่ได้รับค่าจ้างเท่ากัน” ลูกไก่เหล่านี้ที่ได้รับ 87 เซ็นต์ต่อดอลลาร์ พระเจ้ารักพวกเขา ฉันได้รับเหมือนนิกเกิลบนเงินดอลลาร์และมันเป็นอย่างนั้นมาทั้งชีวิตของฉัน ฉันแค่บอกพวกเขาว่า “คุณจะต้องทำงานหนักขึ้นและกระโดดให้สูงขึ้น และคุณจะต้องดูพวกเขาได้รับเงินมากขึ้น และพวกเขาอาจจะดีกว่า คุณเท่าหรือน้อยกว่าในความสามารถงานของพวกเขา ”

ฉันแค่คิดว่ามันดีกว่าที่จะพูดตามตรงเกี่ยวกับเรื่องนี้เพราะฉันเป็นประธานของแคมเปญ Time’s Not Up Yet ใหม่ ฉันคิดว่า Time’s Up นั้นยอดเยี่ยม แต่ฉันคิดว่าตามจริงแล้ว ภายใต้การบริหารนี้ เป็นการดิ้นรนเพราะมันยากที่จะเคลื่อนไหวเมื่อคุณมีการเคลื่อนไหวทั้งสองนี้เกิดขึ้น MeToo และ Time’s Up จากนั้นคุณก็มีแนวคิดเรื่องเพศโดยสมบูรณ์ และดอนจูเนียร์ชอบล้อเลียน MeToo เป็นต้น

ฉันแค่พูดว่า “รู้ว่าคุณต้องทำงานหนักขึ้นและเข้าไปที่นั่นและทำทุกอย่างที่ทำได้” และเป็นเรื่องที่ต้องค้นหามาก สำหรับฉัน ฉันไม่สามารถเข้าประตูหน้าได้ ดังนั้นฉันจึงหาวิธีที่จะเข้าทางหน้าต่างด้านข้าง

แต่ฉันจะบอกว่าให้การศึกษาตัวเอง ฉันรับช่วงการเลื่อนตำแหน่งและธุรกิจทัวร์ของฉันเองเพราะหนุ่มผิวขาวที่ Live Nation ไม่พอใจเมื่อฉันพูดว่า “ฉันต้องการเริ่มโปรโมตรายการของตัวเอง” พวกเขาพูดว่า “คุณคิดว่าคุณเป็นโปรโมเตอร์ที่ดีกว่าเราเหรอ” ฉันพูดว่า “ไม่ คุณต้องยอมรับภาพนั้นในชั่วข้ามคืน ทำให้ฉันกลายเป็น

ศิลปินที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ฉันไม่สามารถเล่นโรงละคร Count Basie ในเรดแบงค์ รัฐนิวเจอร์ซีย์ ที่ซึ่งฉันเคยไปล้อเลียนพวกแม่บ้านได้อีกแล้ว” ทัวร์ครั้งล่าสุดมีข้อความเฉพาะเจาะจง และพวกเขาจะใส่ฉันในโฆษณาแบนเนอร์กับโทบี้ คีธ ดังนั้นฉันจึงจ้างบริษัทการตลาดดีซี ฉันเริ่มรายการส่งเมลครั้งแรกเมื่ออายุ 57 ปี และรายการข้อความ และนั่นคือสิ่งที่ขายหมดทัวร์ จากนั้นฉันก็เริ่ม …

คุณเป็นศิลปินประเภทที่แตกต่างออกไปแล้ว คุณไม่ …

ฉันฮานอยเจน ภาพที่ฮานอย เจน อยู่กับเจนมาจนถึงทุกวันนี้ ฉันรู้ดีว่ารูปนั้นจะอยู่กับฉัน

และหัวข้อของคุณจะเปลี่ยนไปใช่ไหม เพราะคุณไม่ได้พูดเรื่องการเมือง คุณพูดถึงแม่บ้านและ- …

ใช่ ผู้ชายบางคนที่ฉันกำลังทุบอยู่ หรืออะไรก็ตาม

ถูกต้อง. แต่ทำตอนนี้ไม่ได้หรือ?

ก็ฉันไม่สนใครทั้งนั้น

ตกลง. คำถามสองข้อสุดท้าย เรามีเวลาเพียงไม่กี่วินาที

ยัง! มันเช้าแล้ว

มาดูกันว่าอันไหนที่เราเหลืออีกแค่อันเดียว: “คุณเคยพิจารณาการระดมทุนเพื่อการเปิดตัวภาพยนตร์ของคุณไหม” หากคุณสามารถเข้าไปได้อย่างรวดเร็ว เราจะทำอีกอย่างหนึ่ง

คราวด์ฟันดิ้ง?

การระดมทุน

ไม่ เพราะฉันมีเงินเพียงพอ และไม่ต้องการให้คนขยันให้เงิน คุณรู้ว่าฉันหมายความว่าอย่างไร ฉันยังทำกิจกรรมการกุศลมากมาย เช่น ร่วมงานกับ Trevor Project และ American Cancer Society และ Time’s Up ดังนั้นฉันจะแสดงให้เห็นว่าการขายตั๋วไปที่งานเหล่านั้นด้วย จริงๆ แล้วฉันจะไปวิ่งที่ LA ที่ Laugh Factory ซึ่งเป็นช่วงพักใหญ่ครั้งแรกของฉันจริงๆ

และแม้ว่าฉันจะบอกว่าฉันจะไม่เล่นคลับอีก แต่ฉันจะทำ ในเดือนเมษายนมีห้าวันจันทร์ และมันจะเป็นชั่วโมงใหม่ทุกสัปดาห์อย่างแท้จริง รายการนี้มีชื่อว่าKathy Griffin, A New Hour Every Weekเพราะถ้าไม่มีอะไรแล้ว ฉันก็อุดมสมบูรณ์ บางทีนั่นอาจทำให้คนในวงการนี้คลั่งไคล้ “โอ้ เธอไม่เหมือนการ์ตูนผู้ชายพวกนี้ที่ต้องใช้เวลา 2 ปีถึงจะได้ 20 นาที”

ใช่คำถามสุดท้ายที่นี่

และฉันทำมันฟรี โปรโบโน่

ไม่เป็นไร. เรามีเวลาเพียงหนึ่งวินาทีที่จะเสร็จสิ้น

อย่าตะโกนใส่ฉัน

ฉันจะไม่ตะโกนใส่คุณ ฉันไม่ตะโกนใส่คุณ ฉันกำลังพูดด้วยน้ำเสียงที่เงียบงัน

เราโทรหาดอร์ซีย์เร็ว ๆ นี้ได้ไหม?

ไม่ เรื่องหนึ่ง … ฉันจะจบ สิ่งหนึ่งที่ในหนังเรื่องนี้ ฉันคิดว่ามันก็มากเช่นกัน … มีส่วนที่เศร้าอยู่ด้วย คุณสามารถรู้สึกเศร้าในนั้น และฉันต้องการให้คุณแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ จากนั้นเราก็สามารถไปงานเลี้ยงของเราและหาคู่เดทกับคุณได้

ตกลง. ที่งานปาร์ตี้เลสเบี้ยน?

ในงานปาร์ตี้เลสเบี้ยน มีเลสเบี้ยนที่มีเสน่ห์มากๆ

ฉันเป็นเลสเบี้ยนมืออาชีพ โปร โอเค

เมื่อคุณพูดในภาพยนตร์ว่า “ฉันคือผู้หญิงที่ไม่เคยเรียนรู้บทเรียนเลย”

ใช่ “ฉันชื่อ Kathy Griffin และฉันไม่เคยเรียนรู้บทเรียนเลย”

นั่นหมายความว่าอย่างไร? คุณควรเรียนรู้บทเรียนของคุณหรือไม่

ไม่ และฉันจะบอกคุณว่าทำไม ทุกสิ่งที่ฉันทำไปโดยที่คนขาวแก่ๆ สมัครรูเล็ตออนไลน์ บอกว่าฉันไม่ควรทำ ล้วนเป็นสิ่งที่ทำให้ฉันประสบความสำเร็จ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันพูดอย่างภาคภูมิใจว่า ฉันซื้อบ้านด้วยเงินสด 10.5 ล้านดอลลาร์ เพราะฉันเป็นเพื่อนกับ Suze Orman และ Suze พูดว่า “แฟน ถ้าคุณไม่สามารถจ่ายเงินสดได้ นั่นหมายความว่าคุณไม่สามารถจ่ายได้! ถูกปฏิเสธ!”

เธอเป็นเลสเบี้ยนหรือเลสเบี้ยน?

สุดยอดประธานาธิบดี Orman 2020 นั่นคือความฝันของฉัน

ไม่เป็นไร.

แต่ฉันแค่คิดว่ามันสำคัญที่ผู้หญิงจะออกมาจากเงามืดเกี่ยวกับเงินและพูดถึงว่าพวกเขาทำเงินได้มากแค่ไหน เพราะนั่นคือวิธีที่คุณจะรู้ว่ามูลค่าตลาดของคุณคืออะไร คุณไม่สามารถเชื่อคนที่บอกคุณได้

คำถามสุดท้าย คุณเสียใจกับสิ่งนี้หรือไม่?

เปล่าค่ะ ยังไงก็ต้องจัดการค่ะ เว็บเดิมพันออนไลน์ สมัครรูเล็ตออนไลน์ อย่างตอนที่ไปอังกฤษมีคนขับรถพาฉันจากลอนดอน ฮีทโธรว์ไปที่โรงแรม และเขาบอกว่าเขาเป็นโมร็อกโก และถ้าเราอยู่ในโมร็อกโก เขาจะตัดลิ้นฉัน นี่คือหนึ่งเดือนที่ผ่านมา แน่นอน

ฉันคิดว่าฉันสามารถพูดมันออกมาได้ และฉันก็พูดว่า “คุณรู้ไหมว่าประธานาธิบดีทรัมป์เรียกประเทศต่างๆ ในแอฟริกา” เขากล่าวว่า “ผมไม่เชื่อหรอก เขาเป็นประธานาธิบดีที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ของอเมริกา” นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังเผชิญอยู่ ฉันคิดว่าเขาได้รับข้อมูลของเขาจากโซเชียลมีเดีย ฉันสมมติว่า ใช่ มันก็แค่เรื่อง … นั่นคือความปกติใหม่ของฉัน พยายามจะไปโรงแรมก่อนที่ผู้ชายคนนี้จะตัดลิ้นฉัน

โอ้ ว้าว นั่นมันคนเกียจคร้านเคธี คุณมีเรื่องตลกที่จะบอกหรือไม่?

ฉันมีเรื่องตลกเพราะอันดับ 1 ฉันถ่ายทำแล้วโกรธมากเพราะบริษัทคือ CLS Empire และฉันโทรหารองประธาน และเขาก็เจ๋งจริงๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ และไล่เขาออกและเรื่องทั้งหมดนี้ ฉันพูดว่า “ฉันจะไม่สามารถอยู่กับตัวเองได้ถ้าฉันอ่านอีกหนึ่งเดือนต่อจากนี้ผู้หญิงบางคนถูกเธอกัดลิ้น” ฉันถ่ายทำฉันอ่านเขาการกระทำ

จลาจล เป็นโรงแรมที่หรูหราจริงๆ และฉันก็กรีดร้องใส่เขาว่า “ใช่ พูดอีกครั้งสิ พูดว่าเธออยากจะตัดลิ้นฉัน ถ้าคุณสามารถไปถึงที่นั่นก่อน ถ้าเราไม่ตัดกระเจี๊ยวของคุณออกก่อน มันก็จะเป็นการแข่งม้าที่โคตรห่วย” เป็นที่ยอมรับว่าฉันพร้อมมากสำหรับ 5150 แต่ฉันดีใจที่ได้ทำ

สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL Royal Online Mobile

สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL ในตอนล่าสุดของRecode Decode with Kara Swisher Kara ได้เข้าร่วมในสตูดิโอโดย Preet Bharara อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขตทางใต้ของนิวยอร์ก ซึ่งประธานาธิบดีทรัมป์ “ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง” ในปี 2017 และตอนนี้ได้เป็นเจ้าภาพในการจัดทำพอดแคสต์Stay Tuned ด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน

Bharara ใช้เวลาหลายเดือนในการตอบคำถามเกี่ยวกับรายงานของ Mueller ซึ่งมีผลกระทบน้อยกว่าที่พรรคเดโมแครตหลายคนวิจารณ์ประธานาธิบดีอาจคาดหวัง ในพอดคาสต์ใหม่ เขาเสนอการทดลองทางความคิด: จะเกิดอะไรขึ้นถ้าประชาชนไม่รู้ทั้งหมด หรือแม้แต่ครึ่งว่าอัยการพิเศษคนใด Robert Mueller และทีมของเขาใส่ไว้ในรายงานจนกว่าจะถึงวันที่เผยแพร่

“ลองนึกภาพว่าคุณไม่รู้เกี่ยวกับการประชุมของทรัมป์ทาวเวอร์ แม้แต่เรื่องสมรู้ร่วมคิด และในทันใดวันหนึ่งก็มีรายงานนี้ที่เปิดเผยทั้งหมดนี้” บารารากล่าว “วัวศักดิ์สิทธิ์”

ดังนั้นแม้ว่าทรัมป์จะตำหนิรายงานเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของ สมัครสมาชิก BALLSTEP2 เขากับรัสเซียและกล่าวหาว่าพยายามขัดขวางการสอบสวนของรัสเซียว่าเป็น “ข่าวปลอม” บารารากล่าวว่า “มีข้อโต้แย้งว่าสิ่งนี้ช่วยเขาได้เพราะไม่มีอะไรใหม่” และยัง หากคดีเป็นอย่างอื่นนอกเหนือจากข้อกล่าวหาการฟ้องร้องที่ต้องเริ่มต้นโดยรัฐสภา เขาคิดว่านั่นคงไม่มีความสำคัญ

“ลองนึกภาพว่าในสำนักงานของฉันเมื่อฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ มีคนรั่วไหลเพราะมีคนรั่วไหลและมีคนบอกนักข่าวเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ ดังนั้นทุกข้อกล่าวหาที่เราทำเกี่ยวกับรูปที่ X เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้ว ในสื่อ” เขากล่าว “และก่อนวันฟ้อง ฉันโทรหาทีมของฉัน [และ] ฉันก็แบบ ‘พวก มันไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะฟ้องผู้ชายคนนี้ เพราะคนทั่วไปรู้ดีอยู่แล้ว’ ไม่แน่นอนไม่ คุณจะฟ้องและดำเนินการต่อศาลยุติธรรม”

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับ Preet ฉบับสมบูรณ์ที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Kara Swisher: สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการใหญ่ของ Recode คุณอาจรู้จักฉันในฐานะคนที่หวังว่าทิม คุกจะลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีกับโดนัลด์ ทรัมป์ ด้วยวิธีนี้เราจะสามารถเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับส้มได้ในที่สุด แต่ในเวลาว่าง ฉันคุยเรื่องเทคโนโลยี และคุณกำลังฟัง Recode Decode จากเครือข่ายพอดคาสต์ Vox Media วันนี้บนเก้าอี้เป็นคนที่ฉันชอบมากๆ ปรีต ภารารา อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขต

ทางใต้ของนิวยอร์ก เขาถูกประธานาธิบดีทรัมป์ไล่ออกเมื่อเดือนมีนาคม 2017 และตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ก็เริ่มมีพอดคาสต์ยอดนิยมชื่อ Stay Tuned with Preet ตามหน้า Wikipedia ของเขา เขาเป็นหนึ่งในคนที่สร้างแรงบันดาลใจให้กับตัวละครของ Paul Giamatti ในเรื่อง “Billions” ซึ่งเป็นรายการโปรดของฉัน และแน่นอนว่า คุณเป็นนักวิจารณ์ที่ยิ่งใหญ่ในทุกเรื่อง มันเป็นช่วงเวลาที่ดีสำหรับ Preet ในแง่ของการแสดงความคิดเห็น

A satellite image of Hurricane Ida.
Preet Bharara : ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศ

ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศนี้ คุณยัง-

ฉันอยากจะมีประเทศที่ดีกว่าและมีโอกาสน้อยที่จะพูด

อย่างแน่นอน. คุณทำสิ่งต่างๆ มากมาย คุณเป็นทวีตเตอร์ที่ยอดเยี่ยมด้วย และหากยังไม่พอ คุณก็เป็นผู้แต่งหนังสือเล่มล่าสุดชื่อDoing Justice: A Prosecutor’s Thoughts on Crime, Punishment and the Rule of Law .

ดีที่ได้อยู่ที่นี่

นั่นเป็นชื่อที่ยิ่งใหญ่

ใช่มันพอดีกับหน้าปก

มันไม่เป็นไร

ตัวหนังสือใหญ่พอที่จะใส่ได้

ใช่ เธอจะเรียกมันว่าอะไรอีกโอ้ อึ๋ย ? หรืออะไรทำนองนั้น

ไม่มีการสาปแช่ง

ไม่มีการสาปแช่ง

Knopf สำนักพิมพ์ของฉันเป็นโรงเรียนเก่า

คนอฟ.

Knopf เป็นผู้จัดพิมพ์เก่าและพวกเขาไม่ชอบคำสบถ

ได้เลย โอเค มาดูประวัติของคุณกันสักหน่อย คุณเคยมีงานทำมาก่อนทั้งหมดนี้ เหมือนงานจริง

ใช่ ฉันมีงานจริงไม่กี่งาน

ใช่.

งานงานประเภทงานตามที่พวกเขาพูด

ใช่เลย

ฉันจบการศึกษาจากโรงเรียนกฎหมาย ฉันทำงานในบริษัทแห่งหนึ่ง จากนั้นฉันก็กลายเป็นอัยการของรัฐบาลกลางในตอนนี้ ซึ่งมีชื่อเสียงมากกว่าเมื่อก่อนคือ SDNY เขตทางใต้ของนิวยอร์ก ซึ่งเป็นที่รู้จักทุกที่-

ทำไมคุณทำอย่างนั้น? คุณน่าจะไปที่สำนักงานกฎหมายได้

ฉันเคยทำงานบริษัทกฎหมายมาก่อน เพราะฉันคิดว่าในโรงเรียนกฎหมายแห่งหนึ่ง อาชีพที่ดีที่สุดที่คุณมีได้คือทนายความ ไม่เพียงแต่ฝึกฝนฝีมือและเรียนรู้ที่จะท น่าสนใจแต่การบริการสาธารณะที่ดีที่สุดสำหรับฉันคือการเป็นอัยการ และสำนักงานที่ดีที่สุดเท่าที่ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับการรับราชการในฐานะทนายความคือสำนักงานอัยการสหรัฐฯ ในเขตทางใต้ของนิวยอร์ก ที่มีประวัติศาสตร์อันยาวนาน-

มีชื่อเสียง.

… มีขึ้นตั้งแต่การก่อตั้งสาธารณรัฐ ได้ทำคดีสำคัญทุกประเภทในการก่อการร้าย การทุจริตในที่สาธารณะ คุณเรียกมันว่า … ไซเบอร์ตอนนี้ คุณชื่อมัน พวกเขาทำ ฉันชอบความคิดในฐานะทนายว่าเป็นคนที่มีงานอย่างเดียวอย่างที่ฉันพูดในหนังสือ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า มนต์คือเราไม่ได้สมบูรณ์แบบเสมอไป แต่ภารกิจคือการทำสิ่งที่ถูกต้องในทางที่ถูกต้องเพื่อความถูกต้อง เหตุผลและเพียงเท่านั้น มีเหตุผลว่าทำไมคนถึงไม่รักทนายความ และในบางส่วน ทนายความให้การโต้แย้งที่ดีที่สุด พวกเขาจำเป็นต้องทำการโต้แย้งที่ดีที่สุดในนามของลูกค้า แม้ว่ามักจะเป็น BS ก็ตาม

ตราบใดที่มันเป็นข้อโต้แย้งที่มีสี พวกเขาสร้างมันขึ้นมา เห็นได้ชัดว่าในนามของลูกค้าของพวกเขา ไม่ว่าคุณจะเป็นตัวแทนของบริษัทเช่น Facebook คุณเป็นตัวแทนของบุคคลที่กระทำความผิดทางอาญา ทั้งหมดนี้เป็นสิ่งที่ดีและดีและมีเกียรติเพราะนั่นคือสิ่งที่จำเป็น ฉันชอบอยู่ในที่ที่ลูกค้าของคุณไม่ใช่บริษัทหรือบุคคลทั่วไป แต่เป็นสาธารณะ

อืมม.

และคุณไม่ต้องรับผิดชอบต่อบุคคลใดๆ แม้แต่เจ้าหน้าที่ทางการเมืองเช่นประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา ความจงรักภักดีของคุณไม่ได้เกิดจากใครก็ตามที่ได้รับการเสนอชื่อ ผู้ได้รับเลือกให้ดำรงตำแหน่ง แต่ต่อรัฐธรรมนูญ สาธารณะ. ดังนั้นอุดมคติอยู่ในที่แบบนั้น คุณไม่ควรโต้เถียงที่คุณไม่เชื่อ คุณไม่ควรดำเนินคดีในคดีที่คุณคิดว่าไม่ถูกต้องและยุติธรรม

อืมม. คุณจึงตัดสินใจทำสิ่งนี้และขึ้นสู่จุดสูงสุด ก้าวไปสู่จุดสูงสุด ฉันจะก้าวไปสู่อาชีพการงานของคุณอย่างรวดเร็ว

ตกลง.

แต่มีคนดังหลายคนที่ทำงานในสำนักงานนั้นมาก่อน เมื่อคุณมาถึงจุดนี้ คุณเป็นอะไร … สิ่งที่คุณคิดในตอนนั้นควรเป็นจุดสนใจของคุณ? คุณก่ออาชญากรรมทางการเงินมากมาย คุณทำทุกสิ่ง

ดังนั้นคุณจึงสืบทอดสถาบัน คนเดียวที่เปลี่ยนแปลงจริงๆ คือคนที่อยู่ด้านบนสุดของสำนักงานอัยการสหรัฐฯ และเกี่ยวข้องกับคนที่คิดว่า “โอ้ จะเกิดอะไรขึ้นกับการสืบสวนของไมเคิล โคเฮน” ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงจริงๆ ผู้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองที่อยู่ด้านบนสุดเปลี่ยนแปลง ดังนั้นเราจึงมุ่งเน้นไปที่สิ่งที่กำลังดำเนินการอยู่ ฉันคิดว่ามีบางประเด็นที่เราเน้นย้ำมากขึ้นเมื่อฉันไปถึงที่นั่น เนื่องจากระดับภัยคุกคามต่างกัน หนึ่งในนั้นคือไซเบอร์ ผู้คนไม่ค่อยพูดถึงไซเบอร์ในปี 2552

ไม่ได้เลยใช่มั้ย

คุณจะไม่มีวันได้ยินเลขาธิการคณะรัฐมนตรีพูดถึงไซเบอร์ คุณจะไม่เคยได้ยินประธานาธิบดีพูดถึงไซเบอร์ และเมื่อเริ่มต้น ราวกลางปี ​​2000 และแน่นอนว่าเมื่อฉันไปถึงที่นั่นในปี 2009 ฉันคิดว่าเราเพิ่มทรัพยากรและความมุ่งมั่นต่อโลกไซเบอร์ของเราเป็นสิบเท่า เอฟบีไอก็ทำเช่นเดียวกัน เอฟบีไอเคยมีหน่วยรบจำนวนมากที่เน้นไปที่ La Cosa Nostra ซึ่งเป็นมาเฟียคลาสสิกของอิตาลี หนึ่งทีมสำหรับแต่ละครอบครัว

เช่นเดียวกับเขตทางใต้ของนิวยอร์ก

ใช่. พวกเขายังอยู่ที่นั่นและยังคงเป็นปัญหา และอย่างที่ฉันเคยพูดในการแถลงข่าว พวกเขายังคงใช้ไม้เบสบอลและกรรโชกผู้คน และข่มขู่ผู้อื่น แต่พวกมันกลับเป็นภัยคุกคามน้อยกว่าในยุค 80 และยุค 90 และภัยคุกคามที่ใหญ่กว่าคือโลกไซเบอร์ การแฮ็กทั้งหมด รวมทั้งจากกลุ่มอุดมการณ์ที่ต้องการแฮ็คด้วยเหตุผลอื่น

แน่นอน.

และประเทศชาติด้วย คุณมีแฮ็คของ Sony ซึ่งฉันแน่ใจว่าคุณเคยพูดถึงไปแล้ว ซึ่งมันเป็นเรื่องใหญ่ และคุณก็มีแฮ็กจากคนจีนด้วย ในกรณีที่ยอดเยี่ยมที่สำนักงานอัยการสหรัฐฯ พิตส์เบิร์กนำมา เราทำคดีกับชาวอิหร่านห้าคนที่พยายามส่งผลกระทบต่อโครงสร้างพื้นฐานของเรา คุณมีคนทุกประเภทที่กำลังโจมตี DDOS กับโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินของเรา

คุณพร้อมที่จะทำเช่นนั้น สำนักงานของคุณ คุณทำให้มันเร็วขึ้นได้อย่างไร

ฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากที่อยู่เบื้องหลัง คนที่อยู่เบื้องหลังมากที่สุด และฉันรู้ว่าคุณได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ และคุณและฉันพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ในพอดคาสต์ของฉัน สมาชิกสภานิติบัญญัติ

อืมม. 100%.

คุณต้องเข้าใจเทคโนโลยี ฉันคิดว่าเราเริ่มดีขึ้นแล้ว และ FBI และหน่วยสืบราชการลับซึ่งเป็นหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายหลักที่จัดการกับภัยคุกคามทางไซเบอร์ก็ดีขึ้นมาก พวกเขาเริ่มจ้างคนที่อายุน้อยกว่าซึ่งได้รับการศึกษาด้านเทคโนโลยีเพิ่มขึ้นเล็กน้อย และพยายามที่จะก้าวนำหน้าแฮกเกอร์ และคุณไม่สามารถทำ

แบบนั้นกับโรงเรียนเก่า นักกฎหมาย และเจ้าหน้าที่เอฟบีไอที่ไม่เข้าใจเทคโนโลยีได้ ฉันคิดว่ามันต้องใช้เวลาพอสมควร แต่ฉันคิดว่าตอนนี้คุณมีผู้เชี่ยวชาญที่ยอดเยี่ยมหลายคนที่ได้รับการว่าจ้างให้ออกจากอุตสาหกรรมส่วนตัวและได้ผ่านตำแหน่งและใช้ชีวิตในฐานะพลเมืองส่วนตัว รู้มากขึ้นเกี่ยวกับวิธีการทำงานของคอมพิวเตอร์ คุณไม่เห็นว่าเมื่อมีคนให้การเป็นพยานในสภาคองเกรส ในสภา หรือในวุฒิสภา คุณมีผู้คนหลากหลายรวมถึง

แต่โปรดทำ

ทำไมจะไม่ล่ะ? Lindsey Graham ในบางวิธี-

โอ้พระเจ้า.

… เป็นทั้ง Luddite และล้ำยุค เขาไม่ได้เคยพูดเหรอว่า “ฉันไม่เคยส่งอีเมล?”

ใช่ เขาทำ

ซึ่งทำให้เขาดูเหมือน … คุณจะรับผิดชอบในการออกกฎหมายเหล่านี้ได้อย่างไรโดยเฉพาะในฐานะประธานคณะกรรมการตุลาการ? ในทางกลับกัน เขาเป็นคนที่ล้ำหน้าเวลาเพราะเขาไม่มีอีเมลแฮ็คที่น่าอับอายที่เขาต้องกังวล

ใช่ อาจเป็นเรื่องอื้อฉาวอื่นๆ แต่ใครจะรู้ ใครจะพูดล่ะ? สิ่งที่น่าสนใจเมื่อคุณมุ่งความสนใจไปที่สิ่งนั้น การทำให้สาธารณชนสนใจสิ่งนั้นก็ยากขึ้นเช่นกัน เพราะคุณมี คุณทำคดีที่ได้รับความสนใจมากที่สุดคือคดีมาเฟียหรือ-

ใช่และคดีฉ้อโกงทางการเงิน

คดีฉ้อโกงทางการเงิน

สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับไซเบอร์ที่ทุกคนควรกังวล ทั้งคู่เพราะพวกเขาแฮ็คสิ่งที่ส่งผลต่อการเลือกตั้งของเรา ซึ่งทุกคนให้ความสนใจและนึกถึง แล้วคุณมีกลุ่มเช่น Anonymous พวกแฮ็กข้อมูล แต่ข้อมูลส่วนบุคคลของผู้คนกำลังถูกขโมย ที่แปลกก็คือ เราจะไม่ไปหนึ่งหรือสองเดือนโดยไม่ได้ยินเกี่ยวกับการละเมิดข้อมูลขนาดใหญ่ ไม่ว่าจะเป็นร้านขายรองเท้าหรือนักการตลาดรายย่อย หรือกรณีใดๆ ก็ตาม และคุณจะได้ยินว่าข้อมูลของผู้คนนับล้านหายไปหรือ-

รูด

… รูด และผู้คนจำนวนมากต้องรับมือกับความเสียหายจากการขโมยข้อมูลประจำตัว และสร้างเครดิตและสิ่งต่างๆ ขึ้นใหม่ แต่ก็ยังไม่ได้ทำให้เกิดความตื่นตระหนกต่อสาธารณชนมากนัก เพราะพวกเขาไม่จำเป็นต้องเห็นผลโดยตรงต่อคะแนนเครดิตของพวกเขาหรือผลโดยตรงต่อบัญชีธนาคารของพวกเขา ซึ่งฉันคิดว่าเป็น

อันตราย หลายคนพูดว่า นี่ไม่ใช่วลีของฉัน ว่าภัยคุกคามทางไซเบอร์เป็นเหมือนระเบิดเวลาที่กำลังฟ้อง และเรายังไม่ได้อยู่ที่นั่น แต่เราสามารถเห็นเวอร์ชั่นของ Cyber ​​​​Pearl Harbor ซึ่งในทันใดนั้นผู้คนจะตื่นขึ้นมาและบอกว่าเราต้องทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้

ใช่แล้ว แม้แต่รายงานของ Mueller ที่แสดงความพยายามของรัสเซียในการใช้โซเชียลมีเดียและวิธีการอื่นๆ และฉันคิดว่าผู้คนยังคง “โอเค”

ถูกต้อง คนทั่วไปไม่ทำเรื่องง่ายๆ

ถูกต้อง.

ชอบมีรหัสผ่านที่ดี

ถูกต้อง นั่นเป็นอีกประเด็นหนึ่ง

ใช่ ฉันหมายถึง มีบางอย่างที่ซับซ้อนมาก คุณพูดถึงเทคโนโลยีและทำลายมันด้วยวิธีที่ดีมากที่ผู้คนสามารถเข้าใจได้ แต่เช่นเดียวกับสิ่งอื่น บางครั้งการปรับปรุงที่ดีที่สุดก็เป็นสิ่งที่เรียบง่าย ฉันเคยเปรียบเสมือนยา และน่าทึ่งมากที่เทคโนโลยีที่เรามี และคุณสามารถได้รับกล้องเอนโดสโคปี และผู้คนสามารถใส่กล้องเข้าไปในร่างกายของคุณได้ แต่ความก้าวหน้าที่ยิ่งใหญ่ที่สุดอย่างหนึ่งของการแพทย์ทั้งหมดคือเมื่อแพทย์ตระหนักว่าพวกเขาควรล้างมือ

ถูกต้องตรงประเด็น

และเป็นความจริงเช่นกันที่มีเทคโนโลยีทุกประเภทที่คุณ … เราถูกรายล้อมไปด้วยบริษัทและสถาบันการเงินใน Wall Street เหล่านี้ ซึ่งใช้เงินหลายล้านเหรียญต่อปีไปกับไฟร์วอลล์เพื่อปกป้องตัวเอง แต่คุณรู้อะไรไหม สิ่งที่ต้องทำคือพนักงานโง่คนหนึ่งที่มีรหัสผ่านไม่ถูกต้อง

จอห์น โพเดสตา.

อืมใช่ ผู้ที่ตอบสนองต่อคำขอฟิชชิ่ง…

ถูกต้อง.

นั่นเป็นลิงค์ที่อ่อนแอ มีกรณีที่มีชื่อเสียงซึ่งการบังคับใช้กฎหมายในหลายประเทศกำลังพยายามจัดการกับปัญหาภัยคุกคามทางไซเบอร์อย่างแท้จริง และพวกเขามีการประชุมทางโทรศัพท์ที่ปลอดภัย และปรากฎว่าหนึ่งในคนร้าย แฮ็กเกอร์ประเภทหนึ่ง แอบฟังการประชุมทางโทรศัพท์

โอ้ว้าว.

คุณคิดว่าพวกเขาทำอย่างนั้นได้อย่างไร? เหล่านี้คือกลุ่มต่อต้านไซเบอร์ที่เก่งที่สุดในโลก คุณรู้ไหมว่ามันคืออะไร? ตัวแทนรายหนึ่งในหนึ่งประเทศ ส่งต่อหมายเลขผู้โทรไปยังอีเมลส่วนตัวเพื่อความสะดวก

เอ่อ.

และอีเมลนั้นถูกแฮ็ก ไม่ใช่อีเมลที่ปลอดภัยในหน่วยงาน แต่ผู้คนสามารถปล่อยให้คนร้ายเข้ามาได้อย่างง่ายดาย

ถูกต้องอย่างแน่นอน คุณกำลังทำงานของคุณ คุณกำลังทำคดีใหญ่ๆ ทุกประเภท คุณทำสตีเฟน โคเฮน ใช่ไหม

เอสเอซี แคปปิตอล

เอสเอซี แคปปิตอล ฉันขอโทษ ฉันจำมันได้โดยคน แต่คุณกำลังทำงานของคุณ จากนั้นประธานาธิบดีทรัมป์ได้รับเลือก และในตอนแรกคุณคิดว่า-

ฉันไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับเรื่องนั้นเลย

ฉันไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องนั้น ฉันรู้ว่าคุณไม่ได้คิดอย่างนั้น แต่ตอนแรกคุณคิดว่าคุณอยู่แต่คุณไม่ได้อยู่

ใช่ มันเป็นรถไฟเหาะตีลังกาไปมา ดังนั้นเมื่อมีประธานาธิบดีคนใหม่เข้ามา โดยเฉพาะพรรคอื่น-

ได้รับการแต่งตั้งทุกคน –

ใช่ คุณออกไปอย่างมีระเบียบ นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อโอบามาเป็นประธานาธิบดี เมื่อคลินตัน เมื่อบุช ดังนั้นฉันจึงเริ่มวางแผนไปเที่ยวพักผ่อนแบบแฟนซีและสุดท้ายก็ไปภาคเอกชน ฉันเดาว่าหลังจาก 17 ปีในการบริการสาธารณะ จากนั้นทรัมป์ก็ติดต่อวุฒิสมาชิกชูเมอร์ซึ่งฉันทำงานมาระยะหนึ่ง [และเขา] กล่าวว่า “ฉันคิดว่า

Preet เยี่ยมมาก” ขอให้ฉันไปพบเขาเพื่อขอให้ฉันอยู่ต่อ ซึ่งไม่ปกติมากในวันที่ 30 พฤศจิกายน 2016 และจับมือฉันในการประชุมที่สำนักงานที่มีชื่อเสียงบนชั้น 26 ของ Trump Tower ดังนั้นฉันจึงตกลงที่จะอยู่เพราะฉันเข้าใจงานที่จะเป็นอิสระและคุณไม่ได้ให้ความภักดีต่อบุคคลใดโดยเฉพาะแม้ว่าฉันจะไม่ได้ลงคะแนนให้โดนัลด์ทรัมป์และไม่ใช่ผู้สนับสนุนโดนัลด์ทรัมป์

แล้วเขาก็โทรหาฉันสองสามครั้ง ซึ่งแปลกมาก และฉันก็ท่องเรื่องนี้หลายครั้ง เหตุใดเขาจึงเรียกอัยการท้องถิ่นของสหรัฐอเมริกาที่มีเขตอำนาจเหนือธุรกิจ มูลนิธิ และอื่นๆ ทุกประเภท เมื่อมีการเรียกร้องให้สอบสวนเรื่องต่างๆ จากนั้นเขาก็โทรหาฉันหนึ่งครั้งในวันที่ 9 มีนาคม 2017-

ฉันชอบที่คุณทนายจดบันทึก ทนายความเหล่านี้ที่จดบันทึกคืออะไร? ยังไงก็ขอโทษด้วย

ทนายความที่แท้จริงจะจดบันทึก

ฉันได้ยินมาจากดอน แมคกาห์น

ฉันกำลังจดบันทึกอยู่ในขณะนี้

ฉันรู้.

ที่จริงฉันไม่ใช่เพราะฉันเข้าใจว่ามีอุปกรณ์บันทึกเสียง

ใช่.

นี้จะถูกบันทึกไว้สำหรับอนาคต ดังนั้นเขาจึงโทรไป ฉันไม่สามารถหาเหตุผลว่าทำไมจึงควรโทรกลับหาเขา มันดูแปลกๆ ที่เจ้านายโทรหาคุณ คุณคิดว่าคุณจะโทรกลับหาเขา แต่มีปัญหามากมายรอบตัวเขา ฉันคิดว่ามันจะดูแปลกถ้ามันออกมาในภายหลัง การที่เราได้สนทนากันในด้านนี้แล้ว ยังมีการโต้เถียงกันอย่างเป็นวงๆ ว่าเขาก่อกวน ทรัมป์ เดือดดาล เกี่ยวกับการประชุมบนแอสฟัลต์กับลอเร็ตตา ลินช์ ตอนที่เธอเป็นอัยการสูงสุด กับอดีตประธานาธิบดีที่แต่งตั้งเธอ และเขาอ้างว่าไม่ใช่การพบปะสังสรรค์ พวกเขาต้องพูดถึงคดีและการบังคับใช้ ไม่มีอะไรดีเกิดขึ้นได้-

การประชุมอย่างสุภาพ

การโทรนี้ ฉันก็เลยไม่โทรกลับ จนกว่าฉันจะบอกได้ชัดเจนว่าถ้าฉันรู้ว่ามันเกี่ยวกับอะไร และถ้าเป็นกับอัยการสูงสุด อัยการสูงสุดก็ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในการโทรนั้น บางทีเราอาจคุยกันได้ 22 ชั่วโมงต่อมา ฉันถูกขอให้ลาออก

อืมม. แล้วคุณโกรธเขาไหม?

ฉันคิดว่า. ดู-

นั่นคือการเดาของฉัน

ฉันเป็นทนายความที่ขยันขันแข็ง ดังนั้นฉันจึงไม่จำเป็นต้องสรุปว่าสิ่งหนึ่งนำไปสู่อีกสิ่งหนึ่งเพราะมีคนอีก 45 คนถูกขอให้ออกจากตำแหน่งซึ่งได้รับการแต่งตั้งจากโอบามา ก่อนเวลาอันควร แม้ว่าจะเกิดขึ้นในหลักสูตรปกติเมื่อเวลาผ่านไปก็ตาม แต่ก็ยากที่จะเชื่อว่าสิ่งเหล่านั้นไม่เกี่ยวข้องกัน

เอาล่ะ คุณอยู่นี่แล้ว กำลังพบว่าตัวเองถูกไล่ออก ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

มีชื่อเสียง-

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ไม่ใช่แค่ถูกไล่ออก แต่ถูกไล่ออกจากประธานาธิบดีอย่างมีชื่อเสียง

ใช่และเป็นเพื่อนที่ดีเมื่อเวลาผ่านไป

ใช่คนจำนวนมาก เราจะไปที่นั้น เราจะไปที่นั้น และคุณตัดสินใจทำอะไร คุณได้ย้ายเข้าสู่อาณาจักรดิจิทัลอย่างรวดเร็ว

ฉันมีโอกาส ทุกคนที่เคยทำงานมาก่อน แม้แต่คนที่ตัดสินใจลงสมัครรับตำแหน่งในที่สุด รวมถึง Rudy Giuliani และ Bob Morgenthal ที่ลงสมัครรับตำแหน่งผู้ว่าการหลังจากที่เขาทำงานให้ฉัน พวกเขาทั้งหมดไปปฏิบัติส่วนตัว และมีเงินเป็นจำนวนมากในการปฏิบัติส่วนตัว ฉันไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ ฉันคิดว่าฉันมีโอกาสได้มีแพลตฟอร์มที่ฉันสามารถทำได้เกี่ยวกับสิ่งต่างๆ ฉันคิดว่าฉันเขียนหนังสือเล่มนี้ทำยุติธรรม และในขณะที่ฉันกำลังเขียนหนังสือและในขณะที่ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันต้องการจะทำในแบบที่ฉันไม่ต้องปิดปากเงียบ สำนักงานกฎหมายนั้นดูเหมือนจะชอบมากกว่า บ่อยครั้งพวกเขาต้องการให้คนของพวกเขาหุบปาก

ครับ เงียบ เงียบ พรีท

ใช่ ฟังนะ เป็นเรื่องยากมากที่จะเป็นหุ้นส่วนในสำนักงานกฎหมาย และถ้าอารมณ์ทำให้คุณวิพากษ์วิจารณ์อัยการสูงสุดหรือกระทรวงยุติธรรม นั่นไม่ใช่แนวปฏิบัติที่ดี

ไม่ ธุรกิจไม่ดี

ทนายความบางครั้งทำอย่างนั้นเมื่อฉันเป็น-

เหตุใดข้าพเจ้าจึงไม่ทำงานหนังสือพิมพ์ขนาดใหญ่

มันเป็นปัญหาเล็กน้อย ฉันชอบพูดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันสนใจและชอบพูดอย่างตรงไปตรงมา พี่ชายของฉันมีบริษัทสื่อนี้ ในเวลานั้นดูเหมือนสิ่งที่น่าสนใจที่จะทำพอดคาสต์ ตอนนี้ฉันเชื่อว่ามีกฎหมายที่-

ทุกคนมีพอดคาสต์

ว่าต้องมีพอดคาสต์ ทุกคนต้องมีพอดคาสต์ อาจเป็นพอดคาสต์สองรายการ

ฉันมีสองคน เธอไม่มีสองคนเหรอ? โอ้.

ฉันฉันมีคาเฟ่ภายใน

โอ้ ฉันไม่ได้-

ซึ่งเป็นการสมัครรับข้อมูลพอดคาสต์

ได้เลย โอเค

ทุกคนควรสมัครสมาชิก

โอ้ คุณอยู่บน … คุณอยู่บนอะไร

เราอยู่คนเดียว

ด้วยตัวเอง โอเค

Cafe.com

อะไรคือความแตกต่างระหว่างคอยติดตามด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน ?

ดังนั้นคอยติดตามPreetอยู่ที่ด้านบนสุดของการแสดง-

ใช่.

ฉันตอบคำถามผู้ฟังเกี่ยวกับการสอบสวนและกฎหมายของ Mueller และสิ่งอื่น ๆ จากนั้นฉันก็สัมภาษณ์และปิดท้ายด้วยสิ่งที่น่าสนใจซึ่งประทับใจฉัน ในCafe Insiderทุกวันจันทร์ มีเพียงฉันสองคนคือฉันและแอนน์ มิลแกรม ซึ่งเป็นอดีตอัยการสูงสุดจากนิวเจอร์ซีย์ และเราก็แค่พูดถึงเรื่องบ้าๆ

ใช่ มันเหมือนกับฉันกับสก็อตต์คุยเรื่องเทคโนโลยีและสื่อ

ใช่ใช่แม่น มันอย่างแท้จริงว่า เรามีช่วงเวลาที่ดีเรามีอารมณ์ขัน

มันเป็น – กฎหมายมันขึ้น เป็นกฎหมายว่าด้วยการดื่ม

และดูเหมือนว่าการทำสิ่งใดสิ่งหนึ่งสัปดาห์ละครั้งไม่เพียงพอ ดังนั้นฉันจึงอัดเทปสำหรับพอดคาสต์วันพฤหัสบดีStay Tunedและเราจะอัดเทปไว้ และในวันอังคาร บางครั้งฉันอัดเทปรายการตอนบนของรายการในวันพุธ เวลา 11:00 น. ภายในวันพุธ เวลา 18.00 น.-

ถูกต้องคุณมีมากขึ้น

มีข่าวมากมายและเมื่อถึงเวลาวันพฤหัสบดี ทุกสิ่งก็เกิดขึ้น ดังนั้นนี่คือโอกาสที่จะมีเวลาก้อนโตในวันพฤหัสบดี และช่วงเวลาอันใหญ่ในวันจันทร์ ใครจะไปรู้ บางทีเราอาจต้องไป 24 ชั่วโมงทุกวัน

ใช่อย่างแน่นอน

คุณคิดอย่างไร คารา?

จริงค่ะ มีแต่คนชวนให้เราทำ … แบบว่า “พี่มีเวลาทำอะไรบ้าง” เราย่อให้สั้นเพราะเราต้องการทราบข่าวบางส่วน แต่คุณพูดถูก เราได้ทำสิ่งที่น่าสนใจมากมายซึ่งทำได้ดีกว่ารายการจริงเพราะมีข่าวมากมาย ดังนั้น คุณจึงย้ายเข้าสู่พอดแคสต์ คุณเองก็เป็นผู้เขียนเช่นกัน ฉันต้องการอ่านหนังสือของคุณในไม่กี่วินาที และคุณก็แสดงความเห็นบน Twitter อย่างหนักเช่นกันโดยเฉพาะ คุณค่อนข้างเป็นดารา Twitter

ตลกมากที่คุณพูดถึงเมื่อคืนนี้-

ใช่.

ฉันส่งทวีตไปหลายทวีตโดยที่ฉันรู้สึกเบื่อหน่ายกับทวิตเตอร์

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่าเมื่อคืนฉันบอกว่า 23.00 น. ฉันเล่น Twitter น้อยลงในช่วงสองสามวันที่ผ่านมา-

อืมม มันขึ้นๆ ลงๆ

ใช่ แล้วเราก็คุยกันนิดหน่อย ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้สึกยังไง แต่คุณมีฟีด Twitter ที่ยอดเยี่ยม ฉันก็เลยเบื่อทวิตเตอร์นิดหน่อย

ใช่ ใช่ ฉันรู้ว่าคุณหมายถึงอะไร ยกเว้นว่าฉันทำพอดแคสต์กับแซม แฮร์ริส และนั่น … ทุกคนเกลียดเขาหรือรักเขา แล้วฉันก็แบบ…

ฉันอยู่ในการแสดงของเขาด้วย

ทั้งหมดที่มันเป็นคือ “Kara ห่วย” จากทุกด้าน ดังนั้นอะไรก็ตาม

นั่นเป็นเหตุผลหนึ่งใช่ไหม?

Kara ห่วยแตก เพราะพวกคุณทุกคน Kara ห่วยแตก ฉันยอมรับมัน. หยุดแท็กฉัน

ฉันคิดว่าและเราจะมีปัญหาในการพูด แต่ฉันคิดว่าคุณยอดเยี่ยมและยอดเยี่ยม

ไม่ไปข้างหน้า.

และสมบัติล้ำค่าของอเมริกา

ขอบคุณ ขอบคุณมาก.

ฉันอ่านว่าตกลงไหม

อย่าพูดว่าตอนนี้เพราะคนที่เกลียดเขาและรักเขา แซม แฮร์ริส จะ โจมตีคุณ ไม่ต้องกังวล

คุณต้องคุยกับคนที่น่าสนใจ

พวกเขาทั้งหมดมีจุดดี

มีเหตุผลประเภทหนึ่งที่ไม่ชอบ Twitter และนั่นก็เหมือนกับความเป็นพิษและคนที่พูดสิ่งที่แย่ หากพวกเขาไม่ชอบเคราของคุณ แสดงว่าคุณรู้สึกแย่กับตัวเอง แต่อีกเหตุผลหนึ่ง ที่มีความหมายมากกว่าที่ฉันคิดและสิ่งที่ฉันคิดเกี่ยวกับเมื่อคืนนี้ คือ ถ้ามีอะไรเกิดขึ้นในโลกนี้ มีคนออกแถลงการณ์หรือมีวิดีโอที่ปล่อยออกมาและเมื่อคุณกลายเป็นส่วนหนึ่งของ Twitterati ซึ่งคุณเป็นสมาชิก

ถูกต้อง.

และในพื้นที่ของคุณ เช่น กฎหมายหรือการเมือง หรือกรณีใดก็ตาม คุณรู้สึกอยากพูดอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้ และพูดสิ่งที่ฉลาดและมีไหวพริบเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันทำอย่างนั้น ฉันมีผู้ติดตามเป็นล้านคนใช่ไหม

ใช่ คุณค่อนข้างดี

ฉันโอเคที่มัน แต่แล้ว-

คุณไม่ใช่ระดับจอร์จ คอนเวย์

เฮ้.

เขาค่อนข้างดี

เขามีแพลตฟอร์มพิเศษ

คุณรู้ไหมว่าฉันมีผู้ชายแปลก ๆ ที่ชอบคนที่ฉันเห็นด้วยแทบไม่มีอะไรเลย แต่ไปข้างหน้า

ฉันไม่แน่ใจว่ามีคนอื่นแอบชอบเขา

ใช่ นั่นเป็นประเด็นที่ยุติธรรม ไม่ใช่ธุรกิจของเรา

คุณเข้าใจผิดและบางครั้งก็มีการวิพากษ์วิจารณ์หรือการอภิปรายถึงบางสิ่งที่ซับซ้อนมาก ไม่ว่าจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับ Bill Barr หรือเกี่ยวกับรายงาน Mueller หรือเป็นบางกรณีที่ฉันจัดการ

ถูกต้อง.

และคุณไม่สามารถทำได้ใน 280 ตัวอักษร

ไม่คุณไม่สามารถ

และฉันโชคดีเหมือนคุณ ฉันได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ในพอดแคสต์ของฉัน และฉันได้รับชั่วโมง ฉันสามารถพูดอะไรก็ได้ที่ฉันต้องการ ฉันเป็นนักวิเคราะห์กฎหมายอาวุโสของ CNN แล้วฉันก็มีหนังสือยาวเล่มนี้ที่แทบจะไม่พูดถึงทรัมป์เลย และมันก็ไม่ได้มีอะไรน่าสนใจเลย ทั้งหมดนั้น-

ร้อนใช้เวลา

ฮอตเทค ฉันไม่ได้ชอบของฮอตทั้งหมด และมันเหมือนกับการแข่งขันเพื่อให้ได้สิ่งที่ร้อนแรงที่สุด และฉันรู้ว่ามันฟังดูเหมือนใครบางคนที่บ่นเกี่ยวกับกีฬาที่พวกเขาทำได้ดี แต่บางครั้ง คุณคิดว่า คุณรู้อะไรไหม ฉันแค่อยากจะถอยออกมาสักก้าว

หรือว่าคุณไม่ได้มีส่วนร่วมในสิ่งใดนอกจากความเร็วใช่ไหม

ใช่เลยฉันก็คิดเหมือนกัน. ที่จริงฉันพบว่า บางอย่างที่ฉันทำมากกว่านี้ ฉันติดตามผู้คนมากมาย-

อย่าบอกรูปภาพ Instagram ของอาหารค่ำของคุณ Preet-

ไม่ไม่ไม่.

เพราะฉันรับไม่ได้

อะไรนะ?

ฉันกำลังล้อเล่น

พ่อแม่ของฉันกำลังฟังรายการนี้ และตอนนี้พวกเขาจะติดตาม Instagram ของฉันและติดตามดูรายการของฉัน ขอบคุณ

ฉันไม่ได้ใช้อินสตาแกรม

ขอบคุณ Kara Swisher

มันเสียเวลา

นั่นตั้งแต่ฉันเริ่มโพสต์สิ่งเหล่านั้น

ใช่ใช่

นั่นเป็นเรื่องตลก คนอื่นจะพบบทความที่น่าสนใจ หรือฉันหมายถึงไม่ใช่แค่วิดีโอเกี่ยวกับแมวและสุนัขเท่านั้น แต่ยังมีสิ่งที่น่าสนใจอีกด้วย และคุณรู้อะไรไหม ฉันจะรีทวีตพวกเขา หรือพูดว่า “ดูนี่สิ” หรือเมื่อวานมีคนโพสต์วิดีโอของโอบามาที่แสดงอารมณ์หลังจากการยิงที่โรงเรียน ฉันลืมไปแล้ว ไม่ได้ดูนานแล้ว ฉันคิดว่า Joe Lockhart ทวีตว่า และรีทวีตว่า “ลองดูนี่สิ” ดังนั้นในบางวิธี คุณสามารถเป็นผู้ดูแลสิ่งต่างๆ ได้ และฉันไม่รู้สึกว่าจำเป็นเสมอไป ตอนนี้ฉันต้องรีทวีตสิ่งที่น่าสนใจของคนอื่นและทำตัวให้น่าสนใจมากขึ้นเพื่ออธิบายเหตุผลที่คุณติดตามฟีด Twitter ของฉัน มันเลยมีนิดหน่อย

ใช่ ฉันคิดว่ามันเหนื่อย ฉันคิดว่าคุณขึ้นๆ ลงๆ ฉันคิดว่าคุณขึ้นลงมันแปลก-

มีบางอย่างบ้าเกิดขึ้น มีหลายวันที่ Bill Barr เป็นพยาน ฉันคิดว่าฉันทวีตเยอะมาก มีหลายครั้งที่ปีที่แล้ว … ครั้งหนึ่งที่พ่อของฉันเรียกฉันออกไป Devin Nunes ทำทุกอย่างที่บ้า-

Devin Nunes ทำได้ อาจเป็นวันใดก็ได้ในสัปดาห์ … ไม่เป็นไร ไปข้างหน้า

บ้าอะไรที่เขาทำเหมือนปีที่แล้ว ฉันเสียสติไปแล้ว ฉันคิดว่าฉันส่งทวีตไปแล้ว 20 ทวีต

เอ่อ.

แต่ละคนโกรธกว่า … ฉันแค่โกรธในสิ่งที่เขาทำกับคณะกรรมการนั้น พ่อของฉันเป็นเหมือน “คุณต้องใจเย็น ๆ ” เมื่อพ่อของคุณบอกคุณว่า … เมื่อคุณอายุ 50 และพ่อของคุณบอกว่าคุณต้องใจเย็น ๆ แล้วคุณก็เลิกจ้าง

แต่พ่อของคุณกำลังเฝ้าติดตาม-

กุญแจสำหรับเหมือนวันใช่

แต่มันกลับสร้างสถานการณ์ที่คุณรู้สึกว่าต้องมา เช่นเดียวกับวันนี้ Chris Hughes หนึ่งในผู้ก่อตั้ง … ฉันคิดว่าฉันทวีตสามครั้งทันที แต่ฉันรู้จักเขา ฉันรู้จักพวกเขา ฉันรู้ว่าเกิดอะไรขึ้น

คุณหายใจเข้าลึก ๆ ก่อนที่คุณจะทวีตอะไร?

ฉันคำนวณมาก ฉันเป็นนักทวีตเตอร์มืออาชีพ Preet ฉันคิดว่าคุณก็เหมือนกัน

ฉันเห็นชีพจรพักต่ำ

ฉันเคยทำเรื่องโง่ๆ ไปแล้วหนึ่งเรื่อง แต่ส่วนใหญ่ใช่ ส่วนใหญ่ฉันคิดอย่างรอบคอบมากเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันจะพูด และฉันรู้ว่าเมื่อไหร่ที่ฉันสามารถสร้างความโกรธแค้นได้ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? ฉันตระหนักถึงบางสิ่งที่จะก่อให้เกิด-

คุณรู้วิธีการสะกดรัฐเคนตักกี้หรือไม่?

ดีกว่าคนส่วนใหญ่ มันเป็นคำที่ยาก มันมี N และ T อยู่ในนั้น

มันคือเสียง C ทำไมคุณถึงต้องการ C และ K คุณคิดว่าคุณมีเพียงหนึ่งในนั้น ฉันไม่รู้

อย่างไรก็ตาม ดูว่าคุณทวีตได้ ดังนั้นคุณใช้สิ่งนั้นในทางใดทางหนึ่ง แต่คุณไม่พบว่ามันเป็นสาระสำคัญของมัน ที่คุณกังวลเกี่ยวกับสิ่งนั้น

ใช่ ฉันคงไม่มีความสุข

เพราะตอนนี้ทุกอย่างในการเมืองเป็นทวีต ฉันหมายถึง รวมทั้งประธานาธิบดีด้วย

ใช่. ดังนั้นฉันจะไม่มีความสุขถ้าที่เดียวที่ฉันสามารถพูดได้คือ Twitter

อืมม. แต่เป็นที่ที่ทุกคนพูด รวมทั้งทนายความด้วย

ใช่ เพราะคุณจะได้เรียนรู้เพียงเล็กน้อย ดูสิ และคุณได้รับฉันทามติที่พัฒนาขึ้น พอดคาสต์ประสบความสำเร็จอย่างมาก หนังสือทำได้ดีมาก และฉันคิดว่าส่วนหนึ่ง ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นจริงเมื่อ 10 ปีที่แล้ว ฉันคิดว่าคนจริงๆ จริงๆ … ในแบบเดียวกับที่พวกเขาสนใจเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา และทำไมคุณถึงโด่งดังและประสบความสำเร็จ แยกจากอัจฉริยะของคุณและสถานะสมบัติของอเมริกา-

คุณกำลังจะตัดสินฉันทันทีที่คุณกลับมารับตำแหน่ง ฉันจะถูกหมายเรียก

ฉันแค่แกล้งคุณ

ฉันจะแสดงขึ้นเพื่อหมายเรียกต่อไป แต่ไปข้างหน้า

ฉันแน่ใจว่าคุณจะทำหรือคุณจะถูกดูหมิ่น

ใช่.

แต่มีความสนใจใหม่นี้ในกฎหมายในส่วนของคนที่มีความคิดในประเทศที่ต้องการเข้าใจในสิ่งอื่น ๆ ว่ามันควรจะทำงานอย่างไร? และประการที่สองที่เกี่ยวข้องกับสิ่งนั้น เราหลุดพ้นจากวิธีที่มันควรจะเป็นไปมากแค่ไหนแล้ว?

ถูกต้อง.

ดังนั้นทุกคนจึงมองระบบกฎหมายผ่านเลนส์บิดเบี้ยวของ Bob Mueller และ Paul Manafort และ Michael Cohen ทุกคนได้รับมาสเตอร์คลาสแบบนี้-

และบิล บาร์

ใช่และ Bill Barr มาสเตอร์คลาสนี้ในการพลิก และมีเวลาสองสามเดือนเช่น “พลิกกลับเป็นพยานได้อย่างไร ถ้าเขาโกหกจะเป็นยังไง? ถ้าเขาเป็นคนไม่ดีล่ะ” และอัยการทั่วประเทศก็ยิ้มแย้ม นี่คือสิ่งที่เราทำมาโดยตลอด

ใช่แล้ว และเรากำลังเรียนรู้เกี่ยวกับการดูถูก

ตอนนี้เรากำลังเรียนรู้เกี่ยวกับการดูถูก ดังนั้น Twitter จึงเป็นที่ที่มีคนติดตามจำนวนมาก รวมทั้ง George Conway และคนอื่นๆ ที่บางครั้งถูกเยาะเย้ยเหมือนฉันบ้างครั้ง เพราะคุณเพิ่งจะโผล่เข้ามาใน Twitter และมันก็เป็นรูปแบบที่ฉลาด แต่ในทางที่จริงจัง ผมเปิดโทรทัศน์ มีเรื่องตลกๆ เกิดขึ้นในกลุ่มศิษย์เก่าเขตภาคใต้-

โอ้ พวกคุณเล่นตลกกันเหรอ?

ฉันรู้สึกเหมือนทุกครั้งที่เปิดทีวี มีคนที่เคยทำงานให้ฉัน

ในกลุ่ม Facebook ของคุณ? เย้เย้เย้.

ฉันคิดว่ามีความหิวโหยโดยทั่วไป แต่โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกฎหมาย ไม่ใช่แค่สำหรับคนที่ฉลาดและสามารถพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งนี้ได้ แต่คนที่ทำมันจริงๆ

ขวาขวา.

มีนักข่าวที่ฉลาดจริงๆ ที่ไม่ปฏิบัติตามกฎหมายอาญา-

ถูกต้อง. ไม่ ฉันรู้ว่าคุณหมายถึงอะไร ใช่.

… แต่พวกเขาต้องการได้ยินจากคนที่พยายามทำคดีจริง ๆ ดังนั้นฉันจึงไม่เคยเห็นอัยการของรัฐบาลกลางในทีวีมาก่อน

เช่นเดียวกับผู้พิพากษาจูดี้

เออ…

พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่คุณพยายามทำให้สำเร็จในหนังสือเล่มนี้

ใช่. เลยคิดว่าจะเขียนหนังสือตอนอยู่ในออฟฟิศ พอโดนไล่ออก ก็มีเวลาเหลือนิดหน่อย พอเริ่มคิดเรื่องต่างๆ คุยกับคนอื่นว่าเขียนอะไรได้บ้าง เกี่ยวกับ ฉันตระหนักว่าเรื่องราวต่างๆ ที่ฉันคิดอยากจะเล่าและคดีต่างๆ ที่ฉันดูแล ไม่ใช่เรื่องที่เกี่ยวข้องกับทนายความเท่านั้น และแน่นอนว่าไม่ได้เกี่ยวข้องกับทนายความคดีอาญาเท่านั้น มันเกี่ยวกับสิ่งพื้นฐาน เช่น ความจริงคืออะไร เช่น ความยุติธรรมคืออะไร วิธีหลีกเลี่ยงอคติ วิธีตัดสิน

ใจ วิธีมีส่วนร่วมในการให้เหตุผลทางศีลธรรม ดังนั้น ฉันคิดว่าฉันจะเขียนหนังสือทั่วไปประเภทนี้โดยไม่มีศัพท์แสงทางกฎหมาย ซึ่งฉันจะพูดคุยเกี่ยวกับปัญหายุ่งยากที่ผู้คนพบเจอ ไม่ว่าคุณจะทำงานในโรงเรียน หรือคุณทำงานด้านเทคโนโลยี หรือคุณทำงานในสื่อ หรือคุณเป็นพ่อแม่ที่อยู่บ้านเพื่อจัดการกับวิธีเลี้ยงลูกของคุณ เพื่อค้นหาว่าสิ่งที่ถูกต้องที่ควรทำคืออะไร ฉันหมายถึง นั่นเป็นมนต์อย่างหนึ่ง อย่างที่ฉันพูด ในสำนักงานเก่าของฉัน

แน่นอน.

ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจที่จะไปตั้งแต่ต้นจนจบ ส่วนโค้งของกรณีใด ๆ คุณเริ่มต้นด้วยการสอบสวน การสอบสวน จากนั้นคุณต้องค้นหาว่าคุณกล่าวหาใครหรือไม่ จากนั้นคุณต้องหาวิธีตัดสิน จริงหรือเปล่า? ไม่ใช่เหรอ? มีคนผิดไหม? พวกเขาไม่ได้? พวกเขาควรจะมีวินัยหรือไม่? พวกเขาไม่ควร? แล้วต่อด้วยการลงโทษ และนั่นคือสิ่งที่ทุกคนต้องรับมือ ฉันมีบทเกี่ยวกับผู้พิพากษา ซึ่งไม่ใช่แค่สำหรับคนที่เคยปรากฏตัวต่อหน้าผู้พิพากษาเท่านั้น แต่ฉันกำลังจะบอกว่า ถ้าคุณเคยมีส่วนร่วมในการแข่งขัน ถ้าคุณเคยเล่นกีฬา คุณถูกตัดสิน ทั้งผู้ตัดสินและผู้ตัดสิน หรือคุณเคยตัดสินผู้อื่น

ดังนั้น ฉันคิดว่ามีหลายอย่างที่ผู้คนจะคิดออก ฉันไม่ได้พูดถึงทรัมป์โดยตรงมาก แต่เหมือนทุกสิ่งทุกอย่างในโลก เงาของทรัมป์ปรากฏอยู่เหนือทุกสิ่ง ฉันคิดว่าใครบางคนที่เดอะการ์เดียน ฉันคิดว่าเมื่อพวกเขาทบทวนหนังสือเล่มนี้ เรียกมันว่า แม้ว่าฉันจะไม่ได้พูดถึงทรัมป์โดยตรงมากนัก แต่เป็น “คู่มือผู้รอดชีวิตเชิงเปรียบเทียบในยุคทรัมป์” และฉันเดาว่ามันเล็กน้อย เพราะมันกลับไปสู่สิ่งพื้นฐาน อย่างที่ฉันพูด และฉันคิดว่าถ้าคน-

พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งพื้นฐานเหล่านั้น เมื่อพูดถึงความคิดเกี่ยวกับอาชญากรรมและการลงโทษ อะไรที่เปลี่ยนแปลงไป นอกจากความไร้ระเบียบของเจ้าหน้าที่ระดับสูง?

ดังนั้น หัวข้อหลักของหนังสือเล่มนี้ ไม่เหมือนสิ่งที่นักกฎหมายคนอื่นเขียนถึง คนฉลาด นักวิชาการ และคนอื่นๆ ที่เขียนถึง พวกเขามักจะพูดถึงว่าเราจะเปลี่ยนกฎหมายอย่างไร และกฎหมายใหม่อะไร เราควรผ่านพ้นไป และเครื่องมือใหม่ใดที่เราควรจะให้การบังคับใช้กฎหมายทางอาญา หรือสิทธิใหม่ใดที่เราควรตัดสินว่า

ผู้คนมี และนั่นก็ดีและดี ตอนนี้ มีการปฏิรูปมากมายที่ต้องเกิดขึ้น และหลายสิ่งหลายอย่างที่ต้องเปลี่ยนแปลง โทษประหารชีวิตเป็นปัญหา การประกันตัวเงินสดเป็นสิ่งที่มีปัญหา แต่คุณก็รู้ว่าสิ่งที่ขาดหายไป ฉันคิดว่าในการสนทนานั้น ไม่ใช่แค่การเชื่อหลักการพื้นฐานเท่านั้น ที่สำคัญคือเราเป็นประเทศแห่งกฎหมาย ไม่ใช่ผู้ชาย แต่ยังซาบซึ้งที่เป็นคนที่บังคับใช้กฎหมาย ว่าเป็นคนที่ตีความกฎหมายเหมือนอย่างอื่น

คุณสามารถมีหลักสูตรที่ดีในโรงเรียนได้ แต่ครูไม่ดีและมีชะตากรรมของนักเรียนอยู่ใกล้หัวใจ หากพวกเขาไม่ประพฤติโดยสุจริต คุณสามารถมีโรงเรียนที่แย่มาก และระบบกฎหมายก็เช่นเดียวกัน เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งที่ผู้รับผิดชอบ กระทรวงยุติธรรม สำนักงาน DA ทนายฝ่ายจำเลย ผู้พิพากษา ทุกคนและกระบวนการในสถาบันใด ๆ ต้องเข้าใจว่างานของพวกเขาคือการทำสิ่งที่ถูกต้องและอื่น ๆ อีกมากมาย นี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับที่

เมื่อผู้คนบ่นเกี่ยวกับหลักนิติธรรม และพวกเขาบ่นเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในประเทศและเหตุผลที่พวกเขาพากันดูโทรทัศน์และดูอดีตอัยการเหล่านี้และฟังพอดแคสต์ ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง เท่าที่จำได้ รธน.ก็เหมือนเดิม แทบ กฎหมายทั้งหมดจะเหมือนกัน ระเบียบก็เหมือนกัน บันทึกช่วยจำ OLC เหมือนกัน มีอะไรเปลี่ยนแปลงบ้าง? สิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปคือบางคนที่รับผิดชอบสิ่งเหล่านั้น และเมื่อคุณได้รับความเสื่อมโทรมในคุณภาพของคนที่ไม่เคารพหลักการเหล่านั้นและบรรทัดฐานเหล่านั้นมาก-

หรือเพียงแค่ละเลยพวกเขา

… หรือเพียงเพิกเฉยต่อพวกเขา ความยุติธรรมก็เกิดขึ้น นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าเปลี่ยนไป และฉันคิดว่าวิธีที่จะกลับไปสู่หลักการแรกคือต้องแน่ใจว่าคุณเข้าใจในหลักการเหล่านั้น

อืมม. ดังนั้นพูดคุยเกี่ยวกับพวกเขา

ดังนั้น ทุกวันนี้ ฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากที่ไม่แน่นอน เพราะคุณมีสิ่งที่ชอบและวลีเช่น “ข้อเท็จจริงทางเลือก” “ความจริงไม่ใช่ความจริง” ซึ่งนักกฎหมายไม่ใช่แค่ทนายความ แต่เป็นทนายความของประธานาธิบดี สหรัฐอเมริกาได้กล่าวว่าความจริงไม่เป็นความจริงและคาดว่า-

เมื่อวานคุณได้ยินไหม คริส คริสตี้?

ฉันไม่คิดอย่างนั้น

“ความคิดเห็นไม่ใช่การโกหก” ความคิดเห็นไม่ใช่การโกหก แล้วฉันก็แบบ อืม ความคิดเห็นโกหก หรือคำโกหกเป็นแค่เรื่องโกหก? ฉันไม่สามารถคิดออก มันเป็นสิ่งที่น่าอัศจรรย์

ใช่.

แทบจะวิ่งขึ้นเวทีเลยทีเดียว ฉันเป็นเหมือนหยุด คุณต้องหยุด

ฉันจะได้สนุกกับที่ จากนั้นคุณสามารถทวีตเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้

ฉันก็คิดเกี่ยวกับมัน ฉันคิดว่าจะต้องเสียค่าใช้จ่ายเท่าไรในการเร่งเวทีและตบเขาเบาๆ แตะเบาๆ แล้วพูดว่า “หยุดเลย”

ฉันจะไม่ยกโทษให้… นั่นคือความรุนแรง?

ฉันรู้แล้ว. ไม่ ไม่ แค่เอานิ้วจิ้มหน้า เช่น “นายต้องหยุดนะ”

แต่ก็คงจะดี เพราะคุณจะพูดว่า “ดูสิ ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง” และคุณจะได้รับ-

ถูกต้อง ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง

ความรุนแรงไม่ใช่ความรุนแรง

ความรุนแรงคือความคิดเห็น มันเป็นความคิดเห็น

ใช่. ฉันคิดว่าพวกเขาสองคน-

ไม่มันไม่ใช่. ไม่มีใครควรตีกัน

ฉันคิดว่ามีสองสิ่ง –

ฉันกำลังพูดถึงการชี้นิ้วที่มั่นคง

อาจบันทึกสะท้อนให้เห็นว่าคุณกำลังชี้นิ้วที่ฉัน

ใช่ใช่ ใช่เลย

ฉันไม่ได้ทำอะไรผิด ฉันคิดว่า

ไม่ไม่. ไม่เป็นไร. ดังนั้นไปข้างหน้า เสียใจ. ไปข้างหน้า

ฉันคิดว่ามีปัญหาใหญ่สองประการในประเทศ และสิ่งนี้ไม่ได้เริ่มต้นที่ทรัมป์ ฉันคิดว่ามันเกิดขึ้นมานานแล้ว ฉันเห็นด้วยกับคนที่พูดว่าทรัมป์เป็นอาการ ไม่ใช่สาเหตุ

ฉันจะกลับไปที่ Gingrich แต่ไปข้างหน้า

ใช่. ฉันคิดว่านั่นไม่ใช่สถานที่ที่ไม่ดีที่จะกลับไป

มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ “ขอเปลี่ยนแปลงโดยไม่ทำสิ่งนั้น”

ใช่. ดังนั้นสองสิ่ง คนที่มีเหตุผลอาจแตกต่างกันได้หลายอย่าง ควรมีการอภิปราย คุณมีการกลับไปกลับมากับผู้คนตลอดเวลา ฉันทำเช่นกัน แต่วิธีเดียวที่ผู้คนทำไม่ถูกต้อง ก็คือพวกเขาตัดสินใจที่จะละเว้นจากการอภิปรายและการอภิปราย และนี่คือสิ่งที่ฉันรู้ว่าคุณพูดถึงบ่อยมาก คุณสามารถอยู่บนโซเชียลมีเดีย ตอนนี้เรา

มีหลายช่อง คุณสามารถฟังคนที่จะเสริมมุมมองของคุณ อย่าท้าทายมุมมองของคุณ ถ้ามีคนไม่เห็นด้วยกับคุณ แสดงว่าเป็นคนโกหก และในทางกลับกัน คุณไม่ฟังพวกเขา และคุณไม่เคยขัดเกลาข้อโต้แย้งของคุณ และคุณอยู่ในฟองสบู่เล็กๆ ของคุณ

ประการที่สองเกิดขึ้นเมื่อผู้คนออกมาจากฟองสบู่ และพวกเขาพยายามมีส่วนร่วมกับผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับพวกเขา พวกเขาโกหกพวกเขา ตะโกนใส่พวกเขา พวกเขามีส่วนร่วมในการลอบสังหารพวกเขา พูดคุยเกี่ยวกับรูปร่างหน้าตาของพวกเขา และสิ่งอื่น ๆ ที่ไม่เกี่ยวข้องกับข้อดีของการโต้แย้ง ดังนั้น เมื่อฉันพูดกลับไปสู่หลักการแรก ผู้คนไม่ชอบทนายความด้วยเหตุผลดีๆ มากมาย สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าเราสามารถเฉลิมฉลองได้ และ

ฉันก็พูดถึงเรื่องนี้ในหนังสือเพื่อสังคมโดยทั่วไป คือ ทนายความในศาล โดยเฉพาะทนายความคดีอาญาในศาล ทั้งสองฝ่าย ลองนึกภาพว่าคุณแค่เอามือปิดหู และคุณพูดว่า “ฉันจะโต้แย้ง และฉันรู้ว่าฉันพูดถูก ผู้ชายบริสุทธิ์หรือผู้ชายมีความผิด และเมื่อคนอื่นพูดฉันจะไม่ฟัง และฉันจะร้องเพลงกับตัวเองโดยเอามือปิดหู และไม่มีส่วนร่วมในการโต้เถียง” จริง ๆ แล้วคุณต้องมีจรรยาบรรณวิชาชีพและต้องทำงานของคุณ-

เพื่อฟัง.

… ฟังแล้วเมื่อคุณมีส่วนร่วมและลุกขึ้นต่อหน้าคณะลูกขุนและโต้เถียงกัน คุณไม่สามารถเรียกชื่อพวกเขาได้ คุณไม่สามารถพูดถึงน้ำหนักของพวกเขาได้ และคุณไม่สามารถขึ้นศาลในกรณีธรรมดาและพูดว่า “ก็ ชาวเม็กซิกันทุกคนเป็นคนข่มขืน เลยต้องโทษผู้ชายคนนี้เพราะเขาเป็นคนข่มขืน” – และนี่ก็คือ สำนวนที่ประธานใช้ มีโมเดลอยู่ที่นั่น ฉันไม่ได้บอกว่าทุกคนควรพูดเหมือนทนาย เพราะคุณไม่ควร แต่มีต้นแบบสำหรับวิธี

เดคคอร์ม.

Decorum และยังเกี่ยวข้อง คุณเห็นคนเหล่านี้ คุณเห็นพวกเขาทะเลาะกัน ฉันเรียกพวกเขาว่าตัวตลก คุณมีตัวตลกเหล่านี้ ซึ่งหลายคนเกี่ยวข้องกับประธานาธิบดี และพวกเขารวมถึงคนอย่าง Michael Cohen ซึ่งฉันรู้ว่าเขาสารภาพผิด แต่เขาเป็นตัวตลกอันธพาลในอดีตของเขา พอล มานาฟอร์ต อีกคน โรเจอร์ สโตน อีกคน

ฉันจะเพิ่มอเล็กซ์ โจนส์เข้าไปในรายการนั้นด้วย และพวกเขาหนีจากการโต้วาทีในที่สาธารณะ ฉันแน่ใจว่าไม่ใช่ในพอดคาสต์ แต่โดยทั่วไปในเคเบิลทีวีและที่อื่นๆ โกหก นอกใจข้อเท็จจริง มีส่วนร่วมในทฤษฎีสมคบคิด ไม่ได้อิงตามหลักฐานโดยสิ้นเชิง และพวกเขาสามารถพูดคุยกับผู้ประกาศข่าวได้ประมาณเจ็ดนาที คุณเห็นคนเหล่านั้นจบลงที่ศาลหรือในคำให้การเป็นพยาน-

ใช่พวกเขาจบลงในคุก

ใช่. พวกเขาเปลี่ยนท่วงทำนอง โรเจอร์ สโตนต้องอ้อนวอนและขอโทษต่อผู้พิพากษาศาลแขวงของรัฐบาลกลางที่สามารถพรากอิสรภาพของเขาไปได้

สำหรับการดึงการแสดงตลกของเขาทั้งหมด ใช่.

ใช่สำหรับการดึงการแสดงตลกของเขาทั้งหมด เขามีไมเคิล โคเฮน หน้าเหี่ยว เป็นพยานต่อหน้ารัฐสภาตอนนี้ เพราะตอนนี้สิ่งนี้เป็นเรื่องจริง ถูกต้อง? Paul Manafort สิ่งเดียวกัน ดังนั้น คุณไม่สามารถกำหนดศาลยุติธรรมกับคนทั้งประเทศได้ แต่มีบางอย่างที่ต้องพูดสำหรับการหาวิธีที่ไม่เห็นด้วยกับผู้คนในลักษณะที่ให้ความกระจ่างมากกว่าความร้อน

นั่นเป็นเพราะไม่มีภูมิคุ้มกันจากมัน เราจะพูดถึงเรื่องนั้น ที่บริษัทเทคโนโลยีกำลังไปและสิ่งที่พวกเขาควรจะมี แต่ข้อโต้แย้งหนึ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้เกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยีก็คือ พวกเขามีภูมิคุ้มกันอย่างมากเนื่องจากกฎหมายที่มีอยู่ ดังนั้น พวกเขา ทำตัวราวกับว่าพวกเขามีภูมิคุ้มกัน และเมื่อไม่มีผลอะไรกับสิ่งที่คุณทำ คุณก็ทำสิ่งต่างๆ คุณไม่สามารถ… ไม่ใช่คนดี แต่คนดี สามารถทำชั่วได้… พวกเขาทำได้-

ใช่. ดูสิ เหมือนหลายๆ อย่าง มีความคล้ายคลึงกันระหว่างสิ่งที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรมเทคโนโลยีเล็กน้อยกับสิ่งที่เกิดขึ้นในทำเนียบขาว และผู้คนกำลังเรียนรู้ว่าหลายสิ่งหลายอย่างที่เกิดขึ้นนั้นขึ้นอยู่กับรหัสแห่งเกียรติยศ ถูกต้อง?

ถูกต้อง. ใช่รหัสเกียรติยศ ใช่.

คุณไม่ทำบางสิ่ง

นั่นคือสิ่งที่

คุณไม่ได้ทำบางสิ่งเพราะคุณไม่ทำ และบรรทัดฐานได้รับการกำหนด และประเพณีได้รับ… บางครั้งพวกเขาจำเป็นต้องปรับปรุง เมื่อมีคนพูดถึงประธานาธิบดีและพูดว่า “ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน” หรืออย่างที่เขาพูดว่า “ไม่เป็นประธานาธิบดี” ฉันไม่รู้ว่านั่นเป็นการดูถูก แต่บารัค โอบามาเป็นประธานาธิบดีที่ไม่เคยมีมาก่อน ดีแล้ว. ดีแล้ว. คำถามคือคุณกำลังพลิกบรรทัดฐานบางอย่างที่คุณไม่ควรพลิกหรือไม่ ดังนั้นจึงมีบรรทัดฐานเหล่านี้ที่ผู้คนใช้กันอย่างแพร่หลาย และทำให้ผู้คนคิดว่า “บางทีเราควรมีกฎหมายกำหนดว่าพฤติกรรมแบบไหนที่โอเคหรือไม่”

หรือบรรทัดฐานเหล่านี้ ไม่มีใครรู้ว่าคุณสามารถฝ่าฟันมันได้ และตอนนี้คุณทำได้

บางคนไม่รู้ว่ามันเกิดขึ้นเพราะ — ปกติเกิดขึ้นเพราะกฎหมาย ดังนั้น ความคิดนี้ที่ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกาซึ่งผู้คนกำลังค้นพบอยู่ในขณะนี้ ตัวเขาเองสามารถพูดได้ว่า “ใช่ ฉันรู้ว่าคุณมีปัญหามากมาย แต่คุณสามารถขอใบอนุญาตได้ เพราะฉันสามารถลบล้างคนอื่นได้ เพราะ ฉันเป็นประธานาธิบดี” ฉันในฐานะ

ประธานาธิบดี แม้ว่าในชีวิตปกติ ถ้าฉันเป็นอัยการสหพันธรัฐมือใหม่ ฉันก็ไม่มีวัน… โดนัลด์ ทรัมป์ จะไม่มีวันได้รับการกวาดล้างด้านความปลอดภัย ไม่ว่าจะด้วยวัตถุประสงค์ใดก็ตาม วิธีเดียวที่เขาจะได้รับใบอนุญาตด้านความปลอดภัยคือต้องได้รับเลือกเป็นประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา อาจเป็นวุฒิสมาชิก ฉันคิดว่า สิ่งเดียวกันกับพวกเขา

เขาไม่ต้องเลิกจ้าง มีทุกประเภท… เราผ่านกฎหมายหลังจากบ็อบบี้ เคนเนดี้ ซึ่งฉันคิดว่าเป็นอัยการสูงสุดที่ดี แต่ประธานาธิบดีก็ไม่เจ๋งที่จะมีพี่ชายเป็นอัยการสูงสุด เราผ่านกฎหมายต่อต้านการเลือกที่รักมักที่ชัง ซึ่งเขียนขึ้นในลักษณะที่มีช่องโหว่ ซึ่งขณะนี้ โดนัลด์ ทรัมป์ สามารถให้ลูกสาวและลูกเขยของเขาทำงานในทำเนียบขาวได้ บางทีเราอาจจะต้องทบทวนอีกครั้ง เพราะไม่มีใครคิดระหว่าง Bobby Kennedy-

ว่ามีคนทำอย่างนั้น

… ว่ามีคนจะทำอย่างนั้น และฉันคิดว่า และคุณรู้ดีกว่าฉัน มีทุกสิ่งในด้านเทคโนโลยีเช่นกัน ที่ผู้คนมีส่วนร่วมและประเภท… เพราะไม่มี กฎหมายเฉพาะที่ระบุว่าคุณทำไม่ได้

ถูกต้อง. ดังนั้น เมื่อสิ่งนี้เกิดขึ้น เมื่อผู้คนฝ่าฝืนบรรทัดฐานที่มีกฎหมายอยู่เบื้องหลัง บางอย่างก็ทำ บางอย่างก็ไม่ทำ อย่างใดอย่างหนึ่ง เช่น สัปดาห์นี้ไม่เป็นไปตามข้อเรียกร้องของสภาคองเกรสและถูกดูหมิ่น ของสภาคองเกรส ฉันคิดว่าการคำนวณ เหมือนกับว่าถ้าฉันไม่จ่ายบิล เช่น ถ้าคุณคือโดนัลด์ ทรัมป์ ศาลจะทำให้เรื่องยุ่งยากขึ้นชั่วขณะหนึ่ง ไปฟ้องศาลกันซักพักเถอะ

ใช่ มีปัญหาเรื่องนาฬิกา

คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ใช่.

ไปกันต่อเถอะ และเราจะหมดเวลาแล้ว

ฉันคิดว่าแน่นอน และนี่ไม่ใช่ประเด็นของคุณโดยตรง แต่ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญที่คู่ควรกับสิ่งนี้ สิ่งเหล่านี้ต้องใช้เวลา และคำวิจารณ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ Mueller ได้รับ และฉันยังไม่เข้าใจจริงๆ หากเขาไม่ได้ตัดสินใจเกี่ยวกับสิ่งกีดขวาง เล่มที่ 2 ของ Mueller Report ถูกต้อง?

มะ-อืม..

แต่อีกสิ่งหนึ่งที่มีลักษณะน้อยกว่า แต่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ซึ่งเขาถูกวิพากษ์วิจารณ์เพราะไม่ได้บังคับให้ประธานาธิบดีมาพูดกับเขา ไม่ออกหมายเรียก และต่อสู้เพื่อให้ได้รับคำให้การจริงโดยมีความเป็นไปได้ที่จะติดตาม ถามคำถามเพื่อทำความเข้าใจสิ่งที่อยู่ในใจของประธานาธิบดีเมื่อเขามีส่วนร่วมในสิ่งเหล่านั้น-

ซึ่งมีความสำคัญต่อการขัดขวาง

ใช่ และฉันทำนายได้อย่างถูกต้อง ฉันมีคำทำนายอื่นๆ อีกมากมายที่ผิด แต่ Bob Mueller อธิบายในรายงานว่าหนึ่งในเหตุผลที่พวกเขาไม่ได้พยายามบังคับคำให้การคือเวลา และ Bob Mueller ต้องมี ความคิด และสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับสิ่งอื่นที่เรากำลังพูดถึง แต่ในอีกด้านหนึ่ง บ็อบ มูลเลอร์ต้องคิดว่า ผู้คนจะไม่ยอมทนต่อการสืบสวนที่ดำเนินไปตลอดกาล แน่นอนว่าพวกเขาจะไม่ยอมให้มีการสอบสวนและไม่มีการรายงานใดๆ จนกว่าจะถึงวันเลือกตั้ง หรือแม้แต่หลังการเลือกตั้งในปี 2020

ถ้าฉันต่อสู้ไปตามหมายเรียกนี้ ฉันไม่สามารถละทิ้งการต่อสู้กลางน้ำได้ และไม่มีอะไรเกิดขึ้นได้จนกว่าจะได้รับการแก้ไข และอาจใช้เวลาหนึ่งปี อาจใช้เวลาหนึ่งปีครึ่ง . ขณะนี้ผู้คนกำลังอธิบายกระบวนการดูถูกเหยียดหยาม และมีการสอบสวนหลายครั้งที่พวกเขากำลังพูดถึงในอดีต รวมถึง Fast and Furious ที่สรุป Eric Holder และคนอื่นๆ สิ่งเหล่านี้บางอย่างไม่ได้รับการแก้ไขเป็นเวลาสี่ปีจนกว่ารัฐบาลชุดต่อไปจะเข้ารับตำแหน่ง

ดังนั้น ในอีกด้านของเหรียญ ให้ไปที่คำถามของคุณ ใช่ คนของทรัมป์ แบบว่า “เราต้องไปให้ถึงปี 2020” และบางทีอาจเป็นปัญหาการรณรงค์ที่ดี แม้ว่าจะเข้ามาแทรกแซง ฤดูร้อนปี 2020 แต่ขึ้นอยู่กับว่าสนามดำเนินการอย่างไร และขึ้นอยู่กับจำนวนอุปสรรคที่พวกเขาโยนทิ้งไป อาจใช้เวลานานและยาวนาน ดังนั้น ฉัน

เข้าใจทุกคนในอ้อมแขนเกี่ยวกับวิกฤตการณ์รัฐธรรมนูญ และฉันก็เคยผ่านเรื่องนี้มาแล้ว ฉันทำงานในวุฒิสภา และฉันทำงานที่สำนักงานกฎหมาย และเคยทำงานเป็นอัยการ ไม่ว่าคุณจะชอบการเรียกร้องสิทธิพิเศษหรือไม่ ฉันคิดว่าบางบริษัทนั้นหลอกลวงและไร้สาระโดยสิ้นเชิง พวกเขาสามารถขึ้นศาลได้

ขวาขวา. มันเป็นเครื่องมือของเขา ถูกต้อง. ใช่. มันเป็นเครื่องมือของเขา

พวกเขาไม่ได้ไร้สาระอีกต่อไป และผู้คนไม่ชอบที่ฉันพูดแบบนี้ และฉันรู้ว่าฉันไม่ควรเปรียบเทียบเรื่องแบบนี้กับเรื่องทางโลก ทุกวัน การดำเนินคดีทางแพ่งทั้งหมดที่เกิดขึ้นในห้องพิจารณาคดีและในศาลตลอด ประเทศทุกวัน พวกเขามีข้อโต้แย้งที่ต้องทำ บางคนก็เข้มแข็ง บางคนก็อ่อนแอ เช่นเดียวกับอีกด้านหนึ่ง ฉันคิดว่าพรรคเดโมแครตในบ้านมีอาร์กิวเมนต์ที่หนักแน่นกว่ามากในทุกเรื่องเหล่านี้ แต่ข้อโต้แย้งของประธานาธิบดี มีสิทธิพิเศษของผู้บริหาร และคุณสามารถลากมันออกไปได้นานเท่าที่คุณต้องการ

ขวา ล่าช้า ล่าช้า ล่าช้า.

ล่าช้า ล่าช้า ล่าช้า. มันเหมือนกับการคืนภาษี

ขวาขวา.

นั่นเป็นสิ่งที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง กฎเกณฑ์ตามที่ฉันเห็นและฉันเห็นด้วยที่คนพูดชัดเจนมาก ว่าประธานสภาคนใดคนหนึ่ง-

มีความสามารถ.

…มีความสามารถในการขอคืนภาษีได้ แต่รู้อะไรไหม? คุณโต้เถียงกัน และอาจมีบางคนสร้างความบันเทิงให้กับพวกเขา และหากคุณแพ้ นี่คือวิธีการทำงานของระบบ ระบบตั้งใจให้ทำงานช้าในระดับหนึ่ง และผู้คนคิดว่าทุกอย่างควรจะเร็ว ฉันพูดถึงเรื่องนี้ในหนังสือ เมื่อมีสิ่งเลวร้ายเกิดขึ้น ผู้คนต้องการการสอบสวน พวกเขาต้องการให้มันเกิดขึ้นทันที ใช่ มันดีถ้ามันเกิดขึ้น แต่ก็มีข้อเสียที่ความเร็วเช่นกัน ความยุติธรรมที่ผิดพลาดเกิดขึ้นได้เมื่อคุณทำเร็วเกินไป และเราให้สิทธิ์ผู้คนในการอุทธรณ์ด้วยเหตุผล

คุณไม่รู้หรอกว่าจะมีใครบางคนกำลังใช้ประโยชน์จากสิ่งนั้น คุณไม่คิดว่าประธานาธิบดีจะฉวยโอกาสนี้

แม้ว่าเขาอาจจะเป็นคนที่ถูกฟ้องร้องมากที่สุดเท่าที่เคยเดินเข้าไปในสำนักงานรูปวงรี

ใช่แล้ว เขาชอบมัน และชอบมัน และสนุกกับสิ่งเหล่านั้น-

ตลกดีนะ… คุณต้องจำไว้ ตอนที่เราวิเคราะห์ตำแหน่งการดำเนินคดีที่เรากำลังพูดถึงตอนนี้ ฉันไม่รู้ว่าเขาเคยชนะคดีมาก่อน ฉันคิดว่าบางทีเขาอาจจะชนะทั้งคู่ เขาไม่สนใจเกี่ยวกับการชนะคดี เขาสนใจเรื่องค่าปรับ-

เวลาใช่

… และเวลา มีหนังสือเล่มนี้ ที่ไม่ต้องเสียบหนังสือของคนอื่น ดังนั้นโปรดอ่านหลังจากที่คุณอ่านหนังสือของฉัน David McCraw รองที่ปรึกษาทั่วไปของ The New York Times ผู้ซึ่งต้องจัดการกับปัญหาเหล่านี้ทั้งหมด คิดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าโดนัลด์ ทรัมป์ กี่ครั้งแล้ว และนี่เป็นสิ่งที่ดี ฉันเดาว่า ได้ขู่ว่าจะฟ้องใครซักคนหรือขู่ว่าจะเปลี่ยนแปลงบางสิ่ง และส่วนใหญ่เขาไม่ทำ

อืมม. หรือเขาไม่ฟ้องหรือเขาไม่ชนะ

ใช่. เขาแทบไม่เคยชนะ แทบไม่เคยชนะเลย เขาอาจจะไม่ชนะที่นี่ มันไม่สำคัญหรอก-

ไม่เป็นไร

… เพราะการแสดงให้เห็นว่าคุณมีพลังในการต่อสู้ และการที่สุนัขจู่โจมของคุณออกมาทางโทรทัศน์ เช่น Rudy Giuliani และคนอื่นๆ นั่นเป็นส่วนหนึ่งของเกม นั่นเป็นส่วนหนึ่งของ… ตอนนี้เขาเป็นนักการเมืองที่แท้จริง เมื่อเทียบกับนักการเมืองจอมปลอมที่กำลังมองหาสื่อดีๆ และรักษาและเพิ่มแบรนด์ของเขา ตอนนี้เขากำลังพยายามรักษาและเพิ่มอำนาจในฐานะประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา และอาจยกระดับอำนาจนั้นไป

อีกวาระหนึ่งในฐานะประธานาธิบดี ดังนั้น ทั้งหมดนี้เป็นปรากฏการณ์ที่ยอดเยี่ยม เขาจะได้มีส่วนร่วมในวาทศิลป์ของการตกเป็นเหยื่อ เขาได้ให้คนของเขาไปออกทีวีและตีความกฎหมายผิดบ่อยๆ บิดเบือนข้อเท็จจริงบ่อยๆ แต่ก็เป็นละครการเมืองที่ดีสำหรับเขา และท้ายที่สุดแล้ว เขาสามารถพูดได้เสมอว่า “ผู้พิพากษาที่ทุจริต กระบวนการทุจริต หลอกลวง.”

ถูกต้อง. พวกเขาทำอย่างนั้นเมื่อวานนี้เกี่ยวกับหมายเรียกของ Don Jr. โดยกล่าวว่า-

ใช่. มีวิธีบ่อนทำลายอยู่เสมอ

… พวกรีพับลิกันได้รับความเสียหายจากพรรคเดโมแครต

ใช่. มีเสมอ-

ฉันเป็นเหมือนอะไร? ฮะ?

คุณไม่สามารถชนะ-

แต่คุณมีปฏิกิริยากับเขาเสมอ

คุณไม่สามารถชนะการโต้แย้งได้ ฉันหลงทางเพราะมีเหตุการณ์อาชญากรรมที่เกิดจากความเกลียดชังเกิดขึ้นมากมาย และคุณมีบุคคลนี้ ฉันคิดว่า ผู้ซึ่งมีส่วนร่วมในความรุนแรงทั้งหมดนี้ และการคาดเดาว่า เขาเป็นคนขวาหรือไม่ใช่ แล้วพวกเขาก็พบเขา จำผู้ชายที่ฉันพูดถึงได้ไหม พวกเขาพบว่าเขา-

อันไหน?

… รถตู้ และมันถูกปกคลุมด้วยการโฆษณาชวนเชื่อของฝ่ายขวาทุกประเภท ถูกต้อง?

โอ้ คนที่เป็นคนวางระเบิด คนวางระเบิด ใช่. ดูสิ นี่คือปัญหา เราจำชื่อพวกเขาไม่ได้ทั้งหมด มีมากมาย

ฉันหมายถึง คุณไม่อยากจำชื่อพวกเขา แต่คุณต้องการที่จะจำการกระทำของพวกเขา และคุณคิดว่า โอเค มีหลักฐานมากมายเหลือเกิน ว่าเขามาจากด้านนี้ของสเปกตรัมทางอุดมการณ์ และเขาพูดแบบนี้ เรื่องไร้สาระของคนผิวขาว และจากนั้นคุณก็มีคนอย่าง Rush Limbaugh ในวันรุ่งขึ้น หลังจากที่ได้พูดเรื่องไร้สาระทั้งหมดนี้เพื่อทำนายว่าผู้ชายคนนี้เป็นใคร เขาก็ชัดเจนว่าจะเป็นฝ่ายซ้ายโดยพูดว่า “คุณรู้อะไรไหม? บางทีสติกเกอร์เหล่านั้นอาจถูกคนอื่นใส่ไว้ที่นั่น มันดูแปลกๆ”

ใช่ เหมือนพวกเขาต้องเปลี่ยนเรื่อง พวกเขาเปลี่ยนเรื่อง

พวกเขาเปลี่ยนเรื่อง มันเหมือนกับการต่อยมหาสมุทรจริงๆ คุณไม่สามารถชนะได้จริงๆ

เป็นอย่างไรบ้าง… ในฐานะทนายความ อยู่นี่แล้ว คุณเป็นอัยการที่ทำความยุติธรรม คุณจัดการกับสิ่งนั้นในฐานะทนายความอย่างไร? ฉันแน่ใจว่าคุณเคยเกิดขึ้น

ในฐานะทนาย-

คุณมีผู้ชายในชุดคลุมอาบน้ำที่เป็นคนร้าย มันไม่ใช่-

ใช่. นั่นคือความแตกต่างที่ฉันกำลังพูดถึงก่อนหน้านี้กับตัวตลก ในชั้นศาล เรื่องนี้ไม่ได้ผลเพราะคุณมีผู้พิพากษาที่จะพูดว่า “เอาล่ะ คุณลิมโบ เป็นเรื่องไร้สาระ ไปที่ข้อโต้แย้งถัดไปของคุณ” และคุณมีผู้มีอำนาจตัดสินใจ ถูกต้อง?

ถูกต้อง.

นั่นเป็นสาเหตุที่เรื่องทั้งหมดนี้ใช้ไม่ได้ในศาลเพราะ-

จนกว่าคุณจะแพร่เชื้อในศาล แต่ไปข้างหน้า

จนกว่าคุณจะติดเชื้อศาล ใช่ ฉันเดาว่านั่นเป็นเรื่องจริง แต่การลอบสังหารและการโกหกของตัวละคร และความเกี่ยวข้องทั้งหมด สิ่งเหล่านี้ไม่ได้ผลในศาล และท้ายที่สุดแล้วมีผู้มีอำนาจตัดสินใจ ฟังนะ ฉันคิดกับตัวเองอยู่บ่อยๆ ว่าบางสิ่งที่ผู้คนพูดในนามของโดนัลด์ ทรัมป์ ใช่ ฉันได้ยินมาว่าทนายฝ่ายจำเลยทำมาหลายปีแล้ว

นั่นคือสิ่งที่ฉันสมมติใช่

ถูกต้อง? โดนัลด์ ทรัมป์ ผู้คนพูดในนามของโดนัลด์ ทรัมป์ว่า “ผมไม่จำเป็นต้องให้ใครมาไล่บ๊อบ มูลเลอร์ เพราะผมมีความสามารถในการไล่บ็อบ มูลเลอร์ มันไม่สมเหตุสมผล” ในทำนองเดียวกัน ที่ฉันเคยมีคนพูด และมีคนพูดถึงทรัมป์ด้วยว่า “ลูกค้าของฉันมีเงินพันล้านดอลลาร์”

ทำไมเขาจะ-

“เขาจะโกงทำไม? ทำไมเขาถึงเข้าสู่การซื้อขายโดยใช้ข้อมูลภายใน”

เขาจะโกงทำไม

ฉันไม่รู้ แต่เขาทำ ผู้ชายของคุณได้

ขวาขวา. อย่างแน่นอน. ใช่.

พวกเขาทำมันตลอดเวลา

ใช่.

ฉันไม่รู้ว่าทำไมบางครั้งนักแสดงสาวมหาเศรษฐีถึงขโมยของ วิโนน่า ไรเดอร์… ฉันมีความคิด

หรือส่งลูกไปเรียนที่วิทยาลัยด้วยวิธีแปลกๆ ใช่.

ใช่. ใช่. ทำไมคุณถึงใช้เงินหกล้านดอลลาร์เพื่อพยายามพาลูกเข้าโรงเรียน? แต่พวกเขาทำ และฉันเห็นทนายฝ่ายจำเลยทำการโต้แย้งในศาลไม่ประสบผลสำเร็จมานานหลายทศวรรษ

แต่ทำไมไม่? แต่ทำไมไม่เป็นเช่นนั้น?

มาดูกันอย่างรวดเร็วว่าคดีเหล่านี้อยู่ที่ไหน นี่ไม่ใช่บล็อกทางกฎหมายและอะไรทำนองนั้น แต่มันถูกเขียนขึ้นมากมาย มีคดีทุกประเภทในเขตภาคใต้ คุณมองพวกเขาอย่างไร? พวกเขากำลังเดินต่อไป พวกเขาไม่-

ใช่เลยฉันก็คิดเหมือนกัน.

แม้ว่าพวกเขาจะทำงานให้กับประธานาธิบดี แต่ในทางเทคนิคแล้ว พวกเขาทำงานให้กับพลเมืองของสหรัฐอเมริกา

ใช่ นั่นเป็นความแตกต่างที่สำคัญ

ใช่แล้ว. พวกเขาไม่ได้ทำงานให้กับประธานาธิบดี

เขตทางตอนใต้ของนิวยอร์กคือ… กระทรวงยุติธรรมควรจะเป็นอิสระ ควรจะอยู่ในระยะประชิด และพื้นที่ที่พวกเขาควรจะเป็นอิสระมากที่สุดนั้นอยู่ในเรื่องการบังคับใช้กฎหมายโดยเฉพาะ และแม้กระทั่งในเรื่องเหล่านั้น การบังคับใช้เรื่องที่ควรจะมีความเป็นอิสระมากขึ้น จนถึงระดับที่คุณสามารถเป็นอิสระขั้นสูงสุดได้ จะต้องเป็นกรณีที่อ่อนไหวทางการเมืองและไม่สามารถถูกควบคุมโดยเจ้าหน้าที่ทางการเมือง ไม่ว่าจะเป็นประธานาธิบดีหรือ ใครก็ตามที่ต้องดำเนินคดีและผู้ที่ไม่ดำเนินคดี

ถึงกระนั้น ฉันดูBillionsและฉันรู้ว่านั่นไม่ใช่วิธีที่มันเป็น

มันค่อนข้างจะสมมติขึ้น ในหลาย ๆ ด้าน รวมถึง-

คุณไม่ได้มีจ๊อคที่จะจัดการกับ?

รวมถึงชีวิตส่วนตัวของอัยการสหรัฐฯ และความโน้มเอียงของเขา

อะไรก็ตาม.

มันมาก…

ฉันไม่ตัดสิน ฉันอาศัยอยู่ในซานฟรานซิสโก, พรีต คุณสามารถทำทุกอย่างที่คุณต้องการ.

ใช่ ฉันแค่พูดว่า มันไม่ใช่…

ฉันแน่ใจว่านั่นไม่ใช่คุณ มันเป็นผู้ชายคนอื่น มันคือจูเลียนี

นั่นเป็นความจริงอย่างแน่นอน ฟังนะ แล้วพวกเขาจะทำงานต่อไป ฉันไม่มีข้อมูลวงใน แต่ฉันจ้างคนจำนวนมากที่อยู่ในสำนักงานนั้น ฉันไม่รู้ว่าความเกี่ยวพันทางการเมืองของพวกเขาคืออะไร คุณไม่มองพวกเขา คุณไม่ควรมองพวกเขา เป็นการไม่เหมาะสมที่จะดูพวกเขา และพวกเขาก็แค่ปฏิบัติตามข้อเท็จจริงของกฎหมาย

ตอนที่ฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ เราดำเนินคดีกับพรรคเดโมแครตและรีพับลิกัน ไม่สำคัญว่าคุณแข็งแกร่งแค่ไหน ไม่สำคัญว่าคุณสังกัดทางการเมืองเป็นอะไร หากคุณก่ออาชญากรรมและเพื่อประโยชน์ของความยุติธรรมที่จะไล่ตามและดำเนินคดีกับคุณ เราทำ และฉันคิดว่าพวกเขาจะทำเช่นเดียวกัน

คุณคิดว่าพวกเขาจะทำเช่นเดียวกัน

ใช่.

แต่คุณมีความกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

ฉันไม่ได้จริงๆ ฉันไม่ได้จริงๆ ดูสิ เป็นไปได้ไหม-

นอกจากนี้ยังมีอัยการสูงสุดอีกด้วย

ใช่. เป็นไปได้ไหมที่อัยการสูงสุดในคืนก่อนเขตทางใต้ต้องการส่งคำฟ้องเฉพาะของคนใกล้ชิดกับประธานาธิบดี … เขาจะไปถึงเมื่อได้รับฟังการบรรยายสรุปเกี่ยวกับเรื่องนี้แล้วพูดว่า “ไม่ คุณไม่สามารถทำอย่างนั้นได้” คุณก็รู้ ฉันคิดว่า แต่นั่นเป็นเรื่องใหญ่จริงๆ นั่นเป็นเรื่องยากมากที่จะถอนตัวออก และฉันคิดว่ามันยากจริงๆ ที่จะถอนตัวออกอย่างเงียบๆ ฉันทำ.

ถูกต้อง. โอเค และยังมีอัยการสูงสุดของรัฐ ที่สามารถไล่ตามได้

ใช่. สำหรับกรณีเหล่านั้น ผู้คนไม่สามารถให้อภัยได้

ถูกต้อง.

นั่นคือสิ่งที่สำคัญเช่นกัน ในรัฐนิวยอร์ก อัยการสูงสุดกำลังทำงานเกี่ยวกับคดีของมูลนิธิทรัมป์ ไม่ใช่ความผิดทางอาญา แต่ได้ให้ความกระจ่างอย่างมากเกี่ยวกับวิธีที่องค์กรของ Trump ไม่ใช่องค์กร แต่วิธีที่กลุ่มคนที่ Trump จัดการกับสถาบันที่พวกเขารับผิดชอบและจัดการ

ถูกต้อง ดังนั้นจึงมีการฟ้องร้องกันทั้งไปและกลับ อีกครั้ง มันต้องใช้เวลา สิ่งเหล่านี้ต้องใช้เวลา

พวกเขาต้องใช้เวลา

ถูกต้อง. แล้วมันหมายความว่าอย่างไร?

ฟังนะ แปลว่า… มีคนเคยถามผมว่า มูลเลอร์ จะทำเมื่อไร? หรือคิดว่าภาคใต้จะทำเสร็จเมื่อไรหลังทำ-

เมื่อเสร็จแล้ว

– การค้นหาอพาร์ตเมนต์ของ Michael Cohen ในโรงแรมและตู้นิรภัยของเขา ฉันจะบอกว่าฉันไม่รู้ ในบางแง่มุม สิ่งสำคัญคือต้องเชื่อว่าพวกเขาไม่รู้ เพราะถ้าคุณรู้ตั้งแต่แรกว่าคดีจะเสร็จเมื่อไหร่ แสดงว่าคุณได้มีอคติในทางใดทางหนึ่ง

ฉันจะยกตัวอย่างกรณีนี้ให้คุณ ฉันไม่เคยมีเรื่องใหญ่โตเท่ากับประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา แต่เราดำเนินคดีในนิวยอร์กกับผู้นำรัฐสภาแห่งรัฐนิวยอร์กและผู้นำวุฒิสภาแห่งรัฐนิวยอร์ก คนหนึ่งเป็นพรรคเดโมแครตและอีกคนหนึ่งเป็นพรรครีพับลิกัน และฉันอธิบายบางอย่าง ของสิ่งนี้ในหนังสือ

มีหลายครั้งระหว่างการสอบสวนแบบคู่ขนานที่ยาวนานทั้งสองคดี แยกเป็นคดี แต่พวกเขาทำควบคู่กัน โดยที่อัยการจะเข้ามาที่สำนักงานของฉันและพูดว่า “ดูเป็นยังไงบ้าง” พวกเขาเป็นเหมือน “ฉันไม่แน่ใจว่ามันจะมีอะไร” จากนั้นสองสามเดือนผ่านไป และพวกเขาติดตามผู้มุ่งหวังอื่นๆ และพวกเขาจะพูดว่า “โอ้ พระเจ้า ฉันคิดว่าเราจะมีมันจริงๆ ฉันคิดว่าเราสามารถร่างโครงร่างนี้ได้ และฉันคิดว่าเราสามารถทำมันได้อย่างรวดเร็ว”

จากนั้นคุณคิดว่า โอเค มันจะเกิดขึ้นในไม่ช้า แล้วพวกเขาก็กลับมาอีกครั้ง และพูดว่า “คุณก็รู้ว่าเราคิดผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ตอนนี้เราได้รับบันทึกอื่นๆ ของธนาคารแล้ว บันทึกธนาคารอื่นๆ เหล่านี้ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ เนื่องจากเราเห็นเงินอีกชุดหนึ่งเข้ามาในบัญชีธนาคารอื่นนี้ ตอนนี้เราต้องหมายศาลสิ่งนั้น” เป็น

เพียงวิธียืดยาวในการบอกว่าคุณไม่รู้ว่าการพลิกผันเป็นอย่างไร คุณเรียนรู้ว่าหลังจากข้อเท็จจริง บางครั้งสิ่งต่างๆ อาจเกิดขึ้นเร็วมาก บางครั้งก็ใช้เวลานานมาก บางครั้งก็นำไปสู่บางสิ่งบางอย่าง และบางครั้งก็ไม่เป็นเช่นนั้น เป็นอย่างไรบ้างสำหรับคำตอบที่ไม่น่าพอใจ?

มันไม่น่าพอใจมาก ฉันต้องถามคุณอีกครั้ง แล้วเราจะไปที่เทค เมื่อกี้ แนนซี่ เปโลซีเพิ่งประกาศว่าเราอยู่ในวิกฤตตามรัฐธรรมนูญ ตอนนี้คุณไม่ใช่ทนายความตามรัฐธรรมนูญ แต่ชัดเจน … คุณรู้เกี่ยวกับหมายศาล

ฉันทำ. ฟังนะ ฉันคิดว่าเราอยู่ในภาวะวิกฤติมานานแล้ว

ใช่.

นั่นถือกำเนิดขึ้นก่อนการไม่ตอบสนองต่อหมายศาลจากสภาคองเกรส เมื่อประธานาธิบดีพูดคำของวลาดิมีร์ ปูติน เกี่ยวกับหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายของเขา ชุมชน Intel ของเขา นั่นคือวิกฤต เมื่อคุณให้ประธานาธิบดีทำทุกวิถีทางที่เขาดูหมิ่นผู้พิพากษาคนใดคนหนึ่งตามชื่อ ซึ่งเขาบอกว่าสื่อกระแสหลัก … บางครั้งเขาก็ละเลยคำเตือนข่าวปลอม นั่นหมายถึงอะไรก็ตาม สื่อกระแสหลักคือ “ศัตรูของประชาชน”

ศัตรูของประชาชน. ใช่.

ใช่ นั่นคือจุดวิกฤต ฉันคิดว่า และมีจำนวนมาก แต่ตอนนี้ คุณมีสภาผู้แทนราษฎรที่นำโดยฝ่ายตรงข้าม และพวกเขามีหน้าที่รับผิดชอบในการกำกับดูแล และพวกเขาไม่ได้รับการตอบสนองในแบบที่พวกเขาต้องการ เราเคยเห็นมาก่อนแล้ว

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่านี่แย่กว่านั้น เพราะฉันคิดว่าคุณมีประธานาธิบดีที่ดื้อรั้นมากกว่า คุณให้เขาพูดในสิ่งที่ไม่เหมือนเรากำลังจะดูและดูว่าสิ่งใดจะตอบสนองและสิ่งที่ไม่ ประธานาธิบดีอย่างน้อยก็มีตำแหน่งที่รุนแรง โดยพื้นฐานแล้ว พูดว่า “พอ” และคดีของ Mitch McConnell ก็ปิดลง และ Donald Trump กล่าวว่า … โดยพื้นฐานแล้ว ฉันคิดว่าเขากำลังออกคำสั่งให้ประชาชนต่อต้านทุกอย่าง นั่นไม่ถูกต้อง

แล้วทำไมคนถึงติดตาม? ทำไมมีแต่คน … ดูเหมือนดอน แม็กกาห์นจะตาม ดูเหมือนแบร์กำลังตามอยู่ ทำไมพวกเขาถึงทำอย่างนั้น?

นั่นเป็นคำถามที่ดี

เพราะพวกเขาเป็นทนายความ เหล่านี้เป็นทนายความ

ฉันคิดว่า Don McGahn กำลังดูสิ่งนี้-

เขาต้องรู้ตอนจบเกม ฉันขอโทษ.

รู้ไหม ฉันเดาว่าดอน แมคกาห์นกำลังรับตำแหน่ง ฉันจะไม่ทะเลาะกันระหว่างแม่กับพ่อ สภาคองเกรส และทำเนียบขาว และฉันแค่จะรักษาสภาพที่เป็นอยู่ มันไม่ใช่ตำแหน่งแท็คติกที่แย่มากสำหรับเขาที่จะอยู่ คนอย่างเขาต้องการถูกบังคับให้ทำในสิ่งที่เขากำลังจะทำ

ฉันเดาว่าเขาอาจจะโอเคกับการเป็นพยาน เขาโอเคที่จะคุยกับบ็อบ มูลเลอร์เป็นเวลา 30 ชั่วโมง แต่คนแบบนั้นไม่อยากดูเหมือนไม่อยากเป็นพยาน เพราะมันไม่ได้ช่วยเขาในแวดวงพรรครีพับลิกัน ฉันพนันได้เลยว่าเขาจะไป การจะนั่งนิ่ง ๆ และปล่อยให้คนอื่น ๆ จัดการ แต่อย่างที่เราพูดนั่นอาจใช้เวลานาน

สิ่งเดียวกันกับมูลเลอร์?

ฉันคิดว่า Mueller ยากที่จะป้องกันไม่ให้มาเป็นพยาน เพราะ Mueller ไม่ใช่แมวที่น่ากลัว และฉันคิดว่า Mueller จะมา คำถามคือ เขาจะเข้มงวดกับข้อมูลลับและคณะลูกขุนอย่างไร?

พวกเขาสามารถป้องกันไม่ให้เขามาจริงหรือ?

ในการต่อสู้ทางกฎหมาย มันขึ้นอยู่กับสถานะที่เป็นอยู่ใช่มั้ย? ดังนั้น ถ้าคุณต้องการรับเอกสารจากใครซักคน และเขามีเอกสารนั้น การได้เอกสารนั้นยาก เพราะสถานะที่เป็นอยู่คือคุณไม่มีเอกสาร ดังนั้น ถ้าดอน แมคกาห์นไม่ต้องการมาเป็นพยาน มันง่ายกว่าที่จะทำสำเร็จเพราะนั่นคือสถานะที่เป็นอยู่

ฉันคิดว่าตำแหน่งเริ่มต้นสำหรับ Bob Mueller คือการตอบสนองต่อหมายเรียกและเข้ามา ฉันคิดว่าประธานาธิบดีและทีมของเขาจะต้องโต้เถียงกันในศาลเพื่อป้องกันไม่ให้เขามาเป็นพยาน แต่ฉันคิดว่ามีความเป็นไปได้ คือบ็อบ มูลเลอร์จะเป็นแบบที่ว่า “ฉันรู้ว่าข้อจำกัดคืออะไร ฉันจะไม่พูดถึงข้อมูลลับ ฉันทำสิ่งนี้เป็นเวลาสองปี”

ฉันไม่คิดว่าเขาจะตายเพื่อเป็นพยาน เขาไม่ใช่คนช่างพูด ไม่มีใคร … เว้นแต่คุณจะรู้จักเขาเมื่อสองปีก่อน รู้ว่าเสียงของเขาเป็นอย่างไร แต่เขาจะไม่หลบเลี่ยง เขาจะไม่ข้ามไป เขาจะมา

ถูกต้อง. ฉันคิดว่ามันยาก เพราะพวกเขาต่างก็หวังว่าจะได้สแลมดังค์ พรรคเดโมแครตหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะได้รับสลัมดังค์เพื่อ … แม้ว่าจะมีมากมาย เหมือนจะเยอะ

มีหลายอย่างอยู่ที่นั่น แต่นี่เป็นความคาดหวังที่ประชดประชันและการสอบสวนทางการเมืองที่ทำโดยคนเช่นในสภาคองเกรสนั้นแตกต่างจากที่อัยการทั่วไปทำมากอย่างไร

สิ่งที่น่าสนใจอย่างหนึ่งเกี่ยวกับรายงานของ Mueller ทั้งหมดคือ ทำการทดลองทางความคิดกับบางคนที่เสนอแนะ และคิดกับตัวเอง นึกภาพว่าคุณไม่รู้อะไรเลยจนกระทั่งวันที่มันถูกตีพิมพ์ หรือจินตนาการถึงครึ่งของข้อมูลนั้น

ถูกต้อง.

ลองนึกภาพว่าคุณไม่รู้เกี่ยวกับการประชุมของทรัมป์ทาวเวอร์ แม้แต่เรื่องสมรู้ร่วมคิด และในทันใดวันหนึ่งก็มีรายงานนี้ที่อธิบายทั้งหมดนี้

คุณจะเป็นเหมือนโว้ว

วัวศักดิ์สิทธิ์.

เป็นเพราะกระแสโซเชียลและเคเบิล

และการรายงานที่ดี “ข่าวปลอม” ที่โดนัลด์ ทรัมป์ประณาม ฉันคิดว่ามีข้อโต้แย้งว่ามันช่วยเขาได้เพราะไม่มีอะไร “ใหม่” สิ่งต่างๆ เช่น การกล่าวโทษต้องการแรงผลักดัน ต้องการออกซิเจน และต้องการสิ่งใหม่ๆ

ลองนึกดูว่าถ้า … ในสำนักงานของฉันเมื่อฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ มีน้ำหยดเพราะมีคนรั่วไหลและมีคนบอกนักข่าวเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ ดังนั้นทุกข้อกล่าวหาที่เราทำเกี่ยวกับรูปที่ X ก็คือ อย่างที่รู้กันในสื่อ และในวันฟ้อง ผมโทรหาทีมงาน ฉันก็แบบ “พวก มันไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะฟ้องผู้ชายคนนี้ เพราะคนทั่วไปรู้ดีอยู่แล้ว” ไม่แน่นอนไม่ คุณจะฟ้องและดำเนินการต่อศาลยุติธรรม

ใช่ใช่

เป็นเรื่องแปลกที่เรามีปัญหานี้ที่นี่ แต่เป็นเพราะเป็นกระบวนการที่แตกต่างออกไป

มันก็เช่นกัน … ฉันคิดว่าโซเชียลมีเดียเกี่ยวข้องกับมัน ทุกคนรู้ทุกอย่าง ทุกคนรู้ สื่อ เรื่องราวที่ถูกขยายด้วยโซเชียลมีเดีย แล้วขยายด้วยเคเบิล แล้วขยายอีกครั้งบนโซเชียล เคเบิล มันแค่สร้างสิ่งนี้ไม่

สื่ออาจทำงานได้ดีเกินไป

และผู้คนก้าวต่อไป ผู้คนเคลื่อนผ่านสิ่งต่างๆ

ผู้คนดำเนินไปอย่างรวดเร็วกว่าครั้งไหนๆ ที่คุณและฉันเคยอยู่

ถูกต้อง. ไม่อย่างแน่นอน ก้าวต่อไปอย่างบ้าคลั่ง

ชอบบ้า. ตั้งแต่เช้าถึงบ่าย.

อาทิตย์ที่แล้วเขาไม่ได้ฆ่าใครเหรอ? คือมันเหมือนกับดูรายการทีวี

เดอะนิวยอร์กไทม์ส มันเยี่ยมมาก ซูซาน เครกเป็นนักข่าวที่ยอดเยี่ยม และเธอก็ทำสำเร็จไปสองสามสกู๊ปแล้ว ประธานาธิบดีสูญเสียพันล้านดอลลาร์ ความน่าจะเป็นที่ทุกคนจะพูดถึงเรื่องนั้นในวันศุกร์ … ฉันไม่รู้ว่าวันนี้เป็นวันอะไร

เป็นศูนย์ เรื่องเทคโนโลยีมาและไป มันชนะรางวัลพูลิตเซอร์ แต่คุณพูดถูก ร้อยเปอร์เซ็นต์. แม้ว่าฉันจะพูดต่อไปว่า “โอ้ บริษัทเทคโนโลยีนั้นเสียทรัมป์ไปครึ่งหนึ่ง” นั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังจะทำ

จบการพูดคุยเกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยี ตอนนี้พวกเขากำลังจะไปที่ไหนมีคำถามว่า FTC จะถือ Facebook อย่างดูถูกหรือไม่ ฉันเดาว่าเป็นเวอร์ชั่นที่ดูถูกหรือรับผิดชอบต่อสิ่งนี้ Mark Zuckerberg รับผิดชอบ, รับผิดชอบส่วนตัว, สำหรับบางสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่ เมื่อคุณดูที่อุตสาหกรรมเทคโนโลยี มันสุกงอมสำหรับกฎระเบียบ ค่าปรับ การดำเนินการทางกฎหมาย

ใช่.

พวกเขาได้รับการคุ้มครอง เนื่องจากมาตรา 230 ของพระราชบัญญัติความเหมาะสมในการสื่อสาร พวกเขามีภูมิคุ้มกัน อะไรต่อไป จากมุมมองของคุณ? ถ้าพวกเขาจ้างคุณ ปรีต ภารารา

ฉันไม่รู้ ก่อนอื่น ฉันจะศึกษามันให้มากกว่าที่ฉันมีสำหรับคำถามนี้

ดูที่อีเมล คุณรู้ว่ามีอีเมล

ฟังนะ ฉันทำงานที่ศูนย์มาสี่ปีครึ่งแล้ว และมีการพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับการปรับปรุงกฎหมายโดยคำนึงถึงเทคโนโลยีใหม่ ๆ ทั้งในพื้นที่บังคับใช้กฎหมายเพื่อต่อสู้กับภัยคุกคามทางไซเบอร์ และด้วยวิธีนี้ คุณเพียงแค่ พูดคุยเกี่ยวกับ ไม่มีความอยากอาหารมากนักที่จะทำ (ก) เนื่องจากไม่มีความชำนาญมากนัก และ (ข) มันเหมือนกับว่าเป็นเรื่องขาดทุน

มีคนคิดในแง่หนึ่งว่าความเป็นส่วนตัวสำคัญมาก ในอีกทางหนึ่ง และบางทีนี่อาจมีการเปลี่ยนแปลงในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา แต่เมื่อสองสามปีก่อน ธุรกิจเหล่านี้เป็นธุรกิจที่ไม่มีใครแตะต้องได้ เพราะพวกเขาร้อนแรง พวกเขากำลังล้ำสมัย ถือเป็นคลื่นแห่งอนาคต ที่จะเป็นบุคคลในรัฐสภาหรือที่อื่นที่กล่าวว่า “เราต้องผูกมัดพวกเขา” ไม่ว่าจะเป็นอเมซอนหรือใครก็ตาม ฉันรู้ว่า Amazon เป็นอีกประเภทหนึ่ง แต่เราจำเป็นต้องปล่อยให้แพลตฟอร์มเหล่านี้มีชีวิตและเติบโต

ความคาดหวังว่าสิ่งเหล่านี้จะเป็นกลไกที่ยอดเยี่ยมสำหรับประชาธิปไตย การสื่อสาร และเสรีภาพ และพวกเขาจะไม่รู้ขอบเขตของชาติ และถ้าคุณเป็นผู้ถูกกดขี่ในประเทศอื่น นี่เป็นวิธีที่คุณจะนำประชาธิปไตยและความยุติธรรมมาสู่ประชาชนของคุณ ประเทศของคุณ แล้วใครจะไปยัดเยียดมัน? ทันใดนั้น คุณก็งีบหลับหรือจาม แล้วคุณก็มีอาการใหญ่-

ประชาธิปไตยแตก.

-อำนาจผูกขาด แล้วการโต้กลับก็เกิดขึ้นในแบบที่ฉันคิดว่าอาจคาดเดาได้ คนฉลาดเช่นคุณ แต่ไม่สามารถคาดเดาได้สำหรับคนอื่น ที่มากกว่าจะมีเสรีนิยม ประชาธิปไตย โปร- ผลการโต้วาทีที่ดี คุณมีสิ่งที่ตรงกันข้าม คุณมีความเกลียดชังและความเป็นพิษและการปิดเสียง

และชาวรัสเซียก็ย้ายเข้ามาอาศัยอยู่กับเรา

และชาวรัสเซียก็ย้ายเข้ามา ใช่ และทำให้การเลือกตั้งของเราเสียหาย และทำทุกอย่าง มันเหมือนอย่างอื่น มันเหมือนกับตอนทไวไลท์โซน คุณได้รับของขวัญชิ้นนี้ที่ดูยอดเยี่ยม สมบูรณ์แบบ และน่าทึ่งมาก โอ้ว้าว. มีเรื่องแย่ๆ เกิดขึ้นมากมาย ดังนั้นฉันคิดว่าคุณต้องมีเจตจำนงจากคนในสภาคองเกรสและการศึกษาในส่วนของคนในสภาคองเกรส

แต่มีเสียงพูดออกมามากกว่า

มี.

มี. มีวอร์เรน มีจำนวนมาก มีมากขึ้น

มี. ปัญหาที่คุณมีคือขนาด คุณและฉันกำลังคุยกันอยู่ก่อนการแสดงเกี่ยวกับผลงานชิ้นนี้โดย Chris Hughes หนึ่งในผู้ร่วมก่อตั้ง Facebook ใช่. ฟังนะ ฉันคิดว่ามีข้อโต้แย้งที่ต้องทำ ฉันไม่ได้ตรวจสอบพระราชบัญญัติเชอร์แมนเพื่อการนี้

แต่มีหลายวิธี คุณเคยคิดไหมว่าบริษัทเหล่านี้จะต้องรับผิดทางอาญาสำหรับ … ถ้าคุณอยู่ที่เขตภาคใต้…

ฉันไม่ให้คำแนะนำในการตัดสิน

ตกลง.

ว่าใครเป็นผู้ก่ออาชญากรรม ฉันเป็นเหมือนบ็อบ มูลเลอร์ ในเรื่องที่ขวางทาง แต่คุณลองพิจารณาดู ฟังนะ เป็นเรื่องยากมากที่จะให้สถาบันรับผิดทางอาญา มันเป็นเพียง

คงจะดีที่มันควรจะยากแบบเดียวกับที่ถือตัวบุคคลให้รับผิดได้ยาก เพราะอยากให้มาตรฐานสูง เพราะไม่อยากให้อัยการใช้อำนาจในทางที่ผิดและพูดเหมือนใครๆ ฉันอยากให้ฉันติดคุก ใครก็ได้ที่ฉันต้องการ ฉันสามารถดำเนินคดีได้ ดังนั้นมาตรฐานควรอยู่ในระดับสูง และแนวทางในการดำเนินคดีกับบริษัทต่างๆ ในกระทรวงยุติธรรมนั้นสูงมาก เพราะคุณสามารถทำให้เศรษฐกิจหยุดนิ่งได้ ไม่ได้หมายความว่าพวกเขาไม่ควรจะเป็น ขึ้นอยู่กับว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

ไม่เป็นไร. ฉันจะจบลงในที่สุด กฎหมายเองกำลังถูกเปลี่ยนแปลงโดยเทคโนโลยี คุณคิดว่าจะไปไหน?

มันคืออะไร?

กฎหมายนั่นเอง อาชีพนักกฎหมาย.

มันเคยเป็น?

ใช่มันจะเป็น ทนายความ AI, Preet

พระเจ้า นั่นทำให้ผู้คนคลั่งไคล้

เราไม่ต้องการทนายความในเรื่องนี้มากมาย เป็นแพทเทิร์นที่เข้ากัน คุณสามารถค้นหาได้ มี AI มากมายที่จะทำที่นี่

ฉันจะบอกคุณ อีกวิธีหนึ่งที่เทคโนโลยีเปลี่ยนกฎหมาย และฉันพยายามเป็นผู้บุกเบิกสิ่งนี้ในสำนักงานของฉันเอง คุณมีข้อมูลมากมาย ในสมัยก่อน ทนายความจะนั่งลงพร้อมกับกล่องและกล่องและกล่องเอกสาร และเป็นการยากที่จะเข้าใจการไหลของเงิน เป็นเรื่องยากมากที่จะเข้าใจกระแสของการสื่อสาร ความพร้อมใช้งานของเทคโนโลยีที่จะช่วยคุณจัดเรียง … เราเป็นหนึ่งในบริษัทแรกๆ ที่จับคู่กับบริษัทเทคโนโลยีในกระทรวงยุติธรรมทั้งหมดเพื่อพยายามช่วยเรา-

– เรียงลำดับออก

-เข้าใจข้อมูลที่เรามี ใช่. คุณสามารถทำสิ่งต่างๆ มากมายที่คุณคิดได้ ในบางวิธี คุณต้องกังวลเกี่ยวกับข้อกังวลเรื่องความเป็นส่วนตัวที่นั่นด้วย ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับข้อมูลที่คุณมี

การเฝ้าระวัง

คุณต้องกังวลเกี่ยวกับเรื่องนั้น

ฉันรู้ว่าพวกคุณชอบสอดแนม

บางคนเรียกว่าสายลับ อัยการสูงสุดเรียกมันว่าการสอดแนม เมื่อศาลอนุญาตแล้วไม่ใช่การสอดแนม

เขาเป็นม้าตัวอะไรกันแน่ ยังไงก็ตามกันไป ฉันไม่สามารถแม้แต่จะมองเขาอีกต่อไป เขาแค่ต้องจากไป

มันเป็นเรื่องที่น่าสนใจ แต่เขา-

โอ้ได้โปรด.

เขาทำร้ายชื่อเสียงของเขาค่อนข้างมาก

ฉันไม่คิดว่าเขามีดีที่จะเริ่มต้นด้วย

ในวงการกฎหมายเขาทำ บางทีวงการกฎหมายเหล่านั้นก็เพื่อ-

พวกคุณอนุญาติให้มาก

ดู…

รายงานว่าเรียกว่าแฮ็ค

บุคคลที่เป็นรักษาการอัยการสูงสุดเมื่อ Bill Barr ได้รับการเสนอชื่อเป็นผู้ชายชื่อ Matt Whitaker

โอ้ผู้ชายคนนั้น

จำคนนั้นไว้

ตกลง. ไม่เป็นไร. แน่นอน. เขาดีกว่า

แสดงว่าคุณรู้-

ที่บ้า

เมื่อคุณมีคนแบบนั้น-

แต่เหมือนโกลเด้นรีทรีฟเวอร์จะดีกว่า Matt Whitaker แต่ไปข้างหน้า คงจะดีจริง ๆ

ไม่ ตอนนี้คุณทำให้ฉันงุนงง

ตกลง. ไม่เป็นไร. ไม่สิ ถูกกฎหมาย เสร็จสิ้น. เราต้องทำให้เสร็จ ถูกกฎหมาย…

โอ้ใช่. มีหลายวิธีเช่นเดียวกับภาคส่วนอื่นๆ หากคุณมีคนที่ทำงานไม่ถูกต้องและกำลังชาร์จแขนและขาให้คุณทำบางสิ่งที่คอมพิวเตอร์สามารถทำได้ ก็ใช่ ฉันหมายถึงผู้จัดเตรียมภาษี

ฉันแค่คิดเมื่อวันก่อน ฉันกำลังวางแผนการเดินทาง คิดถึงวันเก่าๆ?

ใช่ คุณโทรหาตัวแทนการท่องเที่ยว

โทรหาตัวแทนการท่องเที่ยวและมีค่าธรรมเนียมทุกประเภทในตัวและนั่นคือสิ่งที่หายไปโดยสิ้นเชิง

ที่ไปแล้ว. ลอว์กำลังจะเห็น AI ที่น่าเกลียดจริงๆ

ฉันอยากจะคิดว่าคุณจะยังไม่ได้รับ … โอเค ฟังฉัน. คุณจะไม่นำคอมพิวเตอร์มาโต้เถียงต่อหน้าคณะลูกขุน ใช่ มีหลายสิ่งที่พวกเขาสามารถทำได้ สามารถช่วยได้

ส่วนที่สร้างสรรค์ของกฎหมาย

แต่ความยุติธรรมจะต้องกระทำโดยมนุษย์เนื้อและเลือด

ไม่นะ แต่การเฝ้าระวังของตำรวจ … ตำรวจจำนวนมากคือ-

จริง.

– ผ่าน AI ซึ่งผมคิดว่าต้องหยุด เพราะข้อมูลสกปรกมาก

ใช่. ฉันคิดว่า … ฉันมีการสนทนา-

ข้อมูลสกปรก คุณรู้จักนิพจน์นั้นหรือไม่?

ข้อมูลสกปรก?

ข้อมูลสกปรก ตำรวจเยอะ-

เพลงของไมเคิล แจ็คสัน?

ไม่ พระเจ้า ข้อมูลจำนวนมากที่กรมตำรวจใช้และใส่ลงในการตรวจสอบเชิงคาดการณ์เหล่านี้สกปรก

ฉันคิดว่าคุณต้องระวังให้มากเกี่ยวกับ AI นี่คือบทสนทนาที่เกิดขึ้นในระดับแนวหน้าของการบังคับใช้กฎหมายในขณะนี้ คุณสามารถมีอคติในตัวได้ แต่ในขณะเดียวกัน พูดอีกอย่าง โดยทั่วไปแล้ว คุณมีอคติในมนุษย์ด้วย

ถูกต้อง.

ดังนั้นจึงเป็นความตึงเครียดอย่างต่อเนื่องระหว่างการพยายามหาทางในกฎหมาย กับประเด็นด้านความยุติธรรม ซึ่งโดยทั่วไปแล้ว การหาวิธีทำสิ่งที่ถูกต้องซึ่งไม่มีอคติอยู่ในนั้น อะไรจะมีอคติน้อยลง? มนุษย์ที่ LAPD หรืออัลกอริธึมนี้ที่คุณตั้งโปรแกรมไว้ในกล้องวงจรปิดของคุณ หรือวิธีอื่นๆ ที่คุณพยายามกลั่นกรองวีซ่าและหนังสือเดินทางของผู้คนที่เข้ามาในประเทศเพื่อค้นหาว่าใครมีแนวโน้มที่จะเป็นปัญหามากกว่าและใคร ไม่. ที่สามารถทำบริการได้ นอกจากนี้ยังสามารถแบ่งแยกผู้คนจำนวนมาก

แล้วเราจะไปก่ออาชญากรรมก่อน แต่นั่นเป็นหนังของทอม ครูซ

รายงานผู้ถือหุ้นส่วนน้อย

ใช่. นั่นเป็นหนังที่ดี

ใช่. มันเป็น สะบัดดี.

ฉันไม่ชอบดูภาพยนตร์ของ Tom Cruise เลยจริงๆ แต่นั่นเป็นภาพยนตร์ที่น่าอัศจรรย์โดยทั่วไป

มันทำได้ดีมาก

มันเต็มไปด้วยความคิดที่กำลังมาถึงตอนนี้ แนวความคิดก่อนเกิดอาชญากรรม คุณเป็นผู้ก่ออาชญากรรมหรือต่อต้านมัน?

ไม่ ฉันไม่ใช่ผู้ก่ออาชญากรรม คุณกำลังพยายามที่จะรับฉัน

ไซไฟเล็ก ๆ น้อย ๆ สำหรับคุณ

แต่ฉันคิดว่าที่นั่นคุณต้องให้ผู้หญิงสามคนแช่น้ำนม

ใช่เลย ทีนี้ คำถามสุดท้าย ในฐานะผู้เขียนDoing Justice: A Prosecutor’s Thoughts on Crime, Punishment, and Rule of Law … คุณชอบที่ฉันใส่หนังสือทั้งเล่มของคุณลงไปไหม?

ดีจริงๆ.

อะไรคือสิ่งสำคัญที่เราต้องคิดในตอนนี้ในช่วงเวลาที่รบกวนจิตใจอย่างมากนี้ ซึ่งเรารู้สึกกระวนกระวายเกือบตลอดเวลาจากมุมมองทางกฎหมาย? ในที่สุดมันก็เป็นชัยชนะที่ดีหรือไม่ในที่สุดก็ไม่เสมอไป?

ฉันคิดว่าคนดีต้องไม่ยุ่งเกี่ยวกับเรื่องแย่ๆ ที่เกิดขึ้น คนที่ยืนหยัดเพื่อสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ว่าจะเป็นนักข่าว ทนายความ หรือผู้อำนวยการเอฟบีไอ หรือพลเมืองทั่วไปที่พูดออกมา

สิ่งหนึ่งที่แย่ที่สุดที่ฉันคิดว่ารัฐบาลชุดนี้ทำคือนโยบายที่ไร้สาระและไร้สาระอย่างสิ้นเชิง โดยไม่มีข้อยกเว้นเรื่องการแยกเด็กจากพ่อแม่ที่ชายแดน

ใช่. เราไม่ได้เข้าเรื่องนั้น

และไม่จำเป็นต้องทำอย่างนั้น และพวกเขาโกหกเกี่ยวกับเรื่องนี้ สมัคร GAME HALL พวกเขาบอกว่าไม่ใช่นโยบายแม้ว่าจะเป็นนโยบายก็ตาม Jeff Sessions พูดถึงเรื่องแย่ๆ มากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้ คุณรู้อะไรไหม? มันไม่ได้รับการแก้ไข และครอบครัวเหล่านี้จำนวนมากยังไม่ได้กลับมารวมกันอีกครั้ง แต่พวกเขาต้องถอนตัวจากนโยบาย คุณรู้ว่าทำไม? ไม่ใช่แค่เพราะทนายความ เพราะผู้คนโกรธมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ และพวกเขาแสดงให้เห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ และแสดงพลังทางการเมือง ประธานาธิบดีไม่เคยถอยหนีจากสิ่งใด และนี่คือการล่าถอย นั่นแสดงให้คุณเห็นถึงพลังที่ผู้คนสามารถขจัดสิ่งเลวร้ายที่กำลังเกิดขึ้นได้ นั่นสำหรับฉันคือสิ่งที่ดีที่สุด

คุณมีความหวังหรือไม่หวัง?

ฉันมีความหวังเสมอ

คุณมีความหวังอยู่เสมอ

ใช่. อเมริกายังคงยอดเยี่ยมจริงๆ ฉันยังคงอ้างอิงจากคนที่ฉันมีในพอดคาสต์ของฉัน มันฉลาดมาก ฟังดูฉลาดกว่าเพราะเขามีสำเนียงภาษาอังกฤษ Ed Luce และเขา … ฉันถามคำถามนี้กับเขา

นี่คือใคร?

เอ็ด ลูซ. และเขาบอกว่าเขาคิดว่าโครงสร้างและสถาบันของอเมริกานั้นแข็งแกร่งมาก ฉันก็คิดเหมือนกัน และฉันคิดว่าพวกเขาต่อต้านสิ่งเลวร้ายนี้ได้ค่อนข้างดี แต่เขาบอกว่าฉันคิดว่ามันจะโอเค เขากล่าวว่า “แต่ฉันขอสงวนสิทธิ์ในการประเมินความคิดเห็นของฉันอีกครั้งหากโดนัลด์ทรัมป์ได้รับเลือกอีกครั้ง”

นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นความจริง ที่ฉันคิดในแง่เดียว สมัครสมาชิก BALLSTEP2 สมัคร GAME HALL กับการโจมตีสถาบันและบรรทัดฐานและประชาธิปไตยและสำนวนที่ใช้และการต่อต้านผู้อพยพ… ฉันเป็นผู้อพยพ ผู้อพยพภาคภูมิใจที่เกิดในอินเดีย ฉันคิดว่าคุณสามารถฟื้นตัวจากภาวะนั้นได้เร็วและเต็มที่มากกว่าที่คุณจะทำได้ถ้าอเมริกาตัดสินใจเลือกบุคคลนี้อีกครั้ง จากนั้นคุณมีเวลาแปดปี ลองนึกภาพว่าสี่ปีที่สองจะเป็นอย่างไร ตอนนั้นฉันกังวลมาก

ไม่เป็นไร. ปรี๊ด ภารา. ในบันทึกนั้น ขอบคุณมากและขอบคุณที่มาร่วมแสดง

ขอบคุณที่มีฉัน

ชื่นชมมันจริงๆ ฉันสนุกกับคุณมาก และคุณควรทวีตต่อไป คุณเก่งมาก

ตกลง.

อันที่จริง ฉันคิดว่าคุณไม่งี่เง่า ฉันคิดว่าคุณทำสิ่งที่ตรงประเด็นและฉลาดมาก แม้ว่า George Conway จะยังคงเป็นทนายความคนโปรดของฉัน แม้ว่าฉันจะเห็นด้วยกับคุณ และฉันไม่เห็นด้วยกับเขา ฉันชอบคอร์กี้ของเขา คุณสามารถโยนสุนัขสองสามตัว ฉันคิดว่าฉันจะขอบคุณมันมากขึ้น ถ้าคุณไม่ว่าอะไร

ได้เลย คาร่า จะทำ.

คุณทำแมว เขาทำสุนัข

ฉันแพ้แมว

Recode และ Vox ร่วมมือกันเพื่อเปิดเผยและอธิบายว่าโลกดิจิทัลของเรากำลังเปลี่ยนแปลงไปและเปลี่ยนแปลงเราอย่างไร สมัครสมาชิก Recode podcasts เพื่อฟัง Kara Swisher และ Peter Kafka เป็นผู้นำการสนทนาที่ยากลำบากที่อุตสาหกรรมเทคโนโลยีต้องการในปัจจุบัน

สมัคร Genting Club สมัครจับยี่กี เว็บแทงบอล คาสิโนออนไลน์

สมัคร Genting Club สมัครจับยี่กี ใช่. ในกรณีของเรา ใช่ แต่มีตัวอย่างที่แตกต่างกันมากมาย มี Run Club มันวิเศษมาก แต่ฉันคิดว่าสำหรับเรา ใช่ เรารู้สึกว่าท้ายที่สุดแล้ว ในการสร้างสิ่งที่เราเชื่อว่าจะเป็นชุมชนระดับโลก แบรนด์ระดับโลก คุณเริ่มต้นจากสิ่งเล็กๆ ที่จริงแล้ว แทนที่จะเปิดมันและคาดหวังให้โลกมาถึง

เราอยู่ที่นี่กับออเดรย์ เกลแมน เธอเป็น CEO ของ The Wing ซึ่งฉันไม่อยากเรียกว่า … ไม่ใช่แค่ coworking space เป็นพื้นที่ชุมชนสำหรับผู้หญิง พูดให้ชัดเจน เพราะฉันได้รับทวีตจากผู้คนมาแล้วนับล้านทวีต ผู้หญิงส่วนใหญ่เข้าร่วมที่นั่น นั่นถูกต้องใช่ไหม? ถูกต้องหรือไม่?

ใช่ แต่เราไม่ถามถึงอัตลักษณ์หรือการแสดงออกทางเพศของคุณ และเรามีชุมชนที่มีความหลากหลายจริงๆ ซึ่งรวมถึงสาวข้ามเพศ กลุ่มคนที่ไม่ใช่เพศทางเลือก สมาชิกของเรากำลังพบปะกับผู้ชายอยู่ตลอดเวลา แต่ใช่ มันเริ่มต้นและมีอยู่จริงในฐานะพื้นที่และชุมชนที่ออกแบบมาสำหรับผู้หญิง

คุณไม่ได้หยุดผู้ชายจากการเข้าร่วมแม้ว่า ถูกต้อง? สมัคร Genting Club ฉันสามารถตอบหลักการ มีคนถามฉันเกี่ยวกับ The Wing ตลอดเวลา ฉันชอบ “ฉันคิดว่าใช่แน่นอน” ไม่ เราไม่ได้ลอกเลียนพวกมันหรืออะไรทั้งนั้น ไม่หรอก แค่นิดหน่อย แค่เสี้ยวเล็กน้อย เพียงเล็กน้อยเมื่อคุณแตะปุ่มหรืออะไรบางอย่าง ไม่ แต่พวกมันได้รับอนุญาตในพื้นที่นี้?

ใช่.

แต่คุณคิดว่าการมีผู้หญิงเป็นสิ่งสำคัญ ไม่ใช่เฉพาะผู้หญิง …

พื้นที่สตรีอิสระคือวิสัยทัศน์ อีกครั้ง ฉันคิดว่าโลกนี้ได้รับการออกแบบมาสำหรับผู้ชายในหลาย ๆ ด้าน มีผู้ชายอีกหลายคนชื่อสแตนลีย์ในForbes Innovation …

ใช่เลย. เราจะไปที่นั้นในนาทีที่ เราได้ยินมาว่ามีไมเคิลกี่คน

ใช่. จอนส์ เจมส์ มันแย่มาก

นี่คือรายชื่อคนรุ่นใหม่ของ Forbes และพวกเขาก็มีผู้หญิงเพียงคนเดียว

และหารูปหล่อนไม่เจอ

ฉันรู้. เราไม่ได้อยู่บนนั้น มีคนจำนวนมาก

ฉันหมายถึง ฉันไม่ได้คาดหวังว่าจะเป็น แต่ใช่ ฉันแค่คิดว่านี่คือสภาพที่เป็นอยู่ และวิสัยทัศน์ของเราคือการสร้างพื้นที่สตรีอิสระ เมื่อคุณทำเช่นนั้น และแม้แต่ในวิทยาลัยสตรี คุณสร้างสภาพแวดล้อมที่ผู้หญิงสามารถรับความเสี่ยงได้มากขึ้น มีความมั่นใจมากขึ้น ไม่มีใครพูดถึงพวกเขา ไม่มีใครขัดขวางพวกเขา ผู้คนล้อเลียนเหมือนคุณจามที่เดอะวิง และชอบ 16 คนพูดว่า “ขอให้พระเจ้าคุ้มครอง” เฉยๆ มันต่างกัน มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ

มันคือ. มันมีความสุขมากที่ได้ไปที่นั่นฉันต้องพูด

ใช่. ดังนั้นมันจึงแตกต่างกัน และความจริงก็คือ สิ่งที่คุณตระหนักได้เมื่ออยู่ในสภาพแวดล้อม ซึ่งไม่ใช่เฉพาะผู้หญิงเท่านั้น แต่เป็นคนส่วนใหญ่ที่เป็นผู้หญิง บรรยากาศแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง และสิ่งที่เราเห็นก็คือผู้หญิงแบบว่า “ฉันจะลาออกจากงาน ฉันพบตู้ครัวของคนที่จะช่วยฉันเริ่มต้นธุรกิจใหม่” นักประชาสัมพันธ์ของฉัน บรรณาธิการหนังสือของฉัน ทุกคนรอบตัวฉัน คนที่ออกแบบเว็บไซต์ของฉัน แอมบาสเดอร์คนแรกของฉัน และคุณสามารถหาคนของคุณได้จริงๆ และเมื่อคุณทำเช่นนั้น คุณจะรับความเสี่ยงได้มากขึ้นอย่างมืออาชีพ

ใช่ มันน่าสนใจ เพราะว่าฉันมีความสงสัยเกี่ยวกับคลับใดๆ ก็ตาม แต่มันน่าสนใจจริงๆ ที่ได้เข้าไปที่นั่น มันน่ารื่นรมย์มาก มันเป็นสภาพแวดล้อมที่น่ารื่นรมย์ซึ่งฉันคิดว่าน่าสนใจ และอีกส่วนคือ มันทำให้ฉันคิดว่า ตอนที่ฉันออกมาเป็นเกย์ครั้งแรก เมื่อฉันไปที่โพรวินซ์ทาวน์เป็นครั้งแรก และมันก็แบบว่า “ว้าว ชีวิตจะเป็นอย่างไรถ้า … ” มันเป็นช่วงเวลาที่น่ารัก และฉันไม่คิดว่าผู้คนจะรับรู้ว่าพวกเขาเข้ากับโลกได้มากเพียงใดเมื่อเทียบกับโลกที่เข้ากับพวกเขา

ด้วยเหตุนี้ สิ่งที่เราทำคือ “ตกลง เราจะย้ายเฟอร์นิเจอร์ เปลี่ยนกระบวนทัศน์” เราออกแบบเฟอร์นิเจอร์ 80% ของเราเองในพื้นที่ของเรา

ต่างกันยังไง?

มันแตกต่างออกไปเพราะการยศาสตร์ของเก้าอี้โดยเฉลี่ยนั้นออกแบบมาสำหรับชายสูง 6 ฟุต 1 นิ้ว และมาตรฐานทั้งหมดเหล่านี้ถูกกำหนดขึ้นโดยส่วนใหญ่ในยุค 60 และสิ่งที่เราทำคือ เราได้ค้นคว้าและเรียนรู้วิธีออกแบบสิ่งต่างๆ ที่เท้าของคุณสามารถแตะพื้นได้จริงๆ

ถูกต้อง. เท้าของฉันไม่เคยแตะพื้น ออเดรย์

พวกเขาจะอยู่ที่เดอะวิง อืม ฉันอายุ 5-1 ดังนั้นฉันเข้าใจ

ใช่.

แต่ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของมันคือ ใครบางคนเช่น “โอ้ สตรีนิยมของฉันคือตอนที่อุณหภูมิตั้งไว้ที่ 72 องศา” หรืออะไรประมาณนั้น

ขวาขวาขวา. ฉันคิดว่า. ใช่นั่นเป็นความจริง. ไม่เป็นไร. พูดถึง สิ่งหนึ่งที่กำลังพูดถึงว่าคุณเป็น … ฉันไม่คิดว่าคุณเป็นบริษัทเทคโนโลยี แต่ฉันไม่ใช่คนตัดสินใจ

เราอายุน้อยมาก

คุณอายุน้อยมาก พูดถึงสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ตอนนี้ สิ่งใหม่ที่คุณกำลังทำอยู่

แน่นอน. ดังนั้น สิ่งแรกที่เราได้ยินจากสมาชิกก็คือ อีกครั้ง เราเพิ่งดูพวกเขา โอกาสทางเศรษฐกิจแบบนี้ ถูกสร้างขึ้นจากอากาศบางๆ และสิ่งที่พวกเขาต้องการให้พวกเขาทำก็คือสิ่งที่พวกเขาทำแบบตัวต่อตัว การ์ดของพวกเขาและเขียนชื่อลงบนกระดาษและที่อยู่อีเมล ซึ่งได้รับการว่าจ้างซึ่งกันและกันและสามารถสร้างธุรกิจของพวกเขาได้จริงๆ

ผู้หญิง 1,800 ธุรกิจเริ่มต้นขึ้นทุกวันในประเทศนี้ ซึ่งน่าทึ่งมาก และสิ่งที่เราทำกับผลิตภัณฑ์นี้ก็คือ เรามีแอป เพื่อให้สมาชิกส่งข้อความหากัน เรารับสมัครจากมัน พนักงานหนึ่งในสี่ของเราเป็นสมาชิกเก่าของเรา ซึ่งเราพบส่วนใหญ่ผ่านแอปของเรา ซึ่งหมายถึงวิศวกรและนักออกแบบผลิตภัณฑ์ ฯลฯ และตอนนี้ เรากำลังเปิดตัวผลิตภัณฑ์ที่สมาชิกของเราสามารถโพสต์งานและจ้างซึ่งกันและกันได้

ดังนั้น LinkedIn

โดยพื้นฐานแล้วมันเหมือนกับผลิตภัณฑ์ของ LinkedIn แต่ปัญหาคือ LinkedIn และแพลตฟอร์มการจ้างงานที่โดดเด่นอื่น ๆ มีอคติมากมายเกี่ยวกับผู้หญิง และผู้ชายบางคนคิดว่ามันเป็นแพลตฟอร์มการออกเดทและส่งข้อความถึงผลกระทบนั้น สำหรับเรา เรากำลังสร้างตลาดการจ้างงานที่ขับเคลื่อนโดยชุมชน โดยที่สมาชิกของเราทำสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่แล้ว

ดังนั้น อธิบายวิธีการทำงาน คนที่เข้าร่วม The Wing สามารถใช้เพื่อใส่ประวัติย่อหรืออะไร?

คุณสามารถโพสต์งาน ตอนนี้ เรามีสมาชิกจำนวนหนึ่งเริ่มทำ และเติมงาน มีงานที่ Disney, Facebook, Twitter, the Wall Street Journal ฯลฯ คุณลงประกาศงาน คุณสามารถสอบถามและติดต่อบุคคลดังกล่าว ส่งประวัติย่อของคุณและติดต่อพวกเขา ในทำนองเดียวกัน คุณสามารถพูดได้ว่า “ฉันเป็นนักเขียนอิสระและกำลังมองหาโอกาสด้านความงาม” เพื่อเขียนเกี่ยวกับความงามหรืออะไรบางอย่าง แล้วขยายสัญญาณ กระตุ้นสิ่งที่คุณกำลังมองหาอย่างมืออาชีพ จากนั้น ผู้คนสามารถหาคุณเจอได้

อืมม. มันเป็นเพียงแพลตฟอร์มงานง่าย ๆ จริงเหรอ?

มันเป็นงานที่เรียบง่าย แต่ชุมชนคือสิ่งที่พิเศษมาก นั่นคือ อีกครั้ง คุณมีในสองวินาทีที่ยังไม่เปิดตัว ระดับคุณภาพของงาน และระดับคุณภาพของผู้สมัคร และความสามารถสำหรับพวกเขาในการพบกัน

แล้วยังไง … พวกเขาพบกันในแอพ? หรือในเหตุการณ์?

ใช่ มีฟีดและเรามีอัลกอริธึมที่จับคู่คุณกับผู้ที่มีสิ่งที่เหมือนกันกับคุณมากมาย เพื่อนใหม่

คุณมีองค์ประกอบดิจิทัลใน The Wing แล้วหรือยัง?

ใช่. เรามีแอพ ใช่.

คุณมีแอพ แล้วคนก็จองของต่างๆ เช่น ห้องหนังสือ และ …

ใช่. คุณสามารถตอบกลับกิจกรรม คุณสามารถพูดว่า “โอ้ ฉันอยากไปพบ Gloria Steinem พูด” อะไรก็ได้ จากนั้นคุณมีโปรไฟล์ คุณสามารถส่งข้อความกับผู้คน คุณสามารถส่งข้อความกลุ่ม ฉันอยู่ในข้อความกลุ่มกับผู้หญิงทุกคนในละแวกของฉันที่เป็นสมาชิก Wing จากนั้นตอนนี้ คุณสามารถลงประกาศงาน สมัครงาน และจ้างซึ่งกันและกันได้

อืมม. นี่คือสิ่งที่คุณคิดว่าสำคัญสำหรับธุรกิจของคุณหรือไม่? คุณคาดหวังเงินจากสิ่งนี้หรือไม่? แผนอะไร?

เป็นอีกครั้งที่เกี่ยวกับการแก้ปัญหาสำหรับผู้หญิง ฉันคิดว่าเราได้สร้างชุมชนและเครือข่ายโซเชียลที่มีอยู่จริงในพื้นที่ของเราในบางวิธี ตอนนี้ เรากำลังใช้ประโยชน์จากสิ่งนั้นเป็นแพลตฟอร์มดิจิทัล และอนุญาตให้สมาชิกของเราเชื่อมต่อและรับโอกาสทางเศรษฐกิจและมูลค่าโดยไม่ต้องแม้แต่เดินเข้าไปในอวกาศ

เมื่อคุณคิดเกี่ยวกับการสร้างชุมชนเสมือนเหล่านี้ เป็นเรื่องที่น่าสนใจ เพราะปัญหาอย่างหนึ่งคือ บางครั้งผู้คนมีเครือข่ายสังคมหลายล้านเครือข่าย โดยพื้นฐานแล้ว หรือวิธีเชื่อมต่อหลายล้านวิธี พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่คุณคิดว่ามันแตกต่างออกไป ตอนนี้มันเป็นแค่งาน แต่คุณเห็นว่ามันเป็นแนวคิดที่ใหญ่กว่าหรือไม่?

อย่างแน่นอน. นั่นคือสิ่งที่เรากำลังสร้าง เรากำลังทำมันทีละขั้นตอนและเรียนรู้วิธีทำแต่ละอย่างในวิธีที่ยอดเยี่ยมและแก้ปัญหาสำหรับผู้หญิง และอีกครั้ง ทำมันให้แตกต่างออกไป ทำโดยไม่มีอคติ ทีมเทคโนโลยีของเราบริหารงานโดย Nickey Skarstad ผู้หญิงที่น่าทึ่ง เธอมาจาก Airbnb และ Etsy และอีกครั้ง เรากำลังพยายามเข้าถึงปัญหาทั้งหมดที่มีอคติ

เช่น? คุณช่วยอธิบายได้ไหม

ผู้หญิงมักไม่ค่อยสมัครงานหากไม่มีประสบการณ์มากพอ เราจึงสอนผู้คนเกี่ยวกับวิธีการลงประกาศงานที่ถูกต้องเพื่อกีดกันสิ่งนั้น และเพื่อส่งเสริมให้ผู้คนที่อาจมีภูมิหลังที่แปลกใหม่ เป็นต้น ., เพื่อนำไปใช้. และแน่นอน ตรวจสอบให้แน่ใจว่าเรากำลังสร้างความปลอดภัยและการดูแลตั้งแต่เริ่มต้น แทนที่จะต้องเพิ่มหลังจากเรื่องอื้อฉาว

ถูกต้อง. ใช่ ฉันไม่คิดว่าคุณจะเจอปัญหามากมายแบบนี้ ใช่ไหม

แต่เราจะเติบโต

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่าคุณต้องตั้งกฎตั้งแต่เริ่มต้น

ถูกต้อง. ก็ใช่ใช่ คุณก็รู้ว่านั่นเป็นเรื่องของฉัน นั่นเป็นเรื่องใหญ่ของฉันที่ฉันพูดถึงเกือบตลอดเวลาจนหน้าหลุด

แต่มันจะไม่เป็นโซเชียลเน็ตเวิร์กที่ผู้คนสามารถพูดคุยถึงการเป็นคุณแม่มือใหม่หรือเรื่องแบบนั้นได้?

นั่นคือความคิด

ถูกต้อง.

อีกครั้ง นี่คือจุดเริ่มต้นของเรา และเรากำลังจะไปศึกษาจริงๆ เราจะสามารถจับคู่ในแง่ของงานและโอกาสทางเศรษฐกิจและกิ๊กได้อย่างไร? แพลตฟอร์มงานที่โดดเด่นเหล่านี้ส่วนใหญ่ไม่ได้มีไว้สำหรับงานตามโครงการ และนั่นคือสิ่งที่สมาชิกของเราจำนวนมากทำ แต่ไม่สิ สมาชิกของเรา พวกเขากำลังมา และพวกเขา

กำลังทำงานอยู่ อีกครั้งผู้หญิงมีหลายแง่มุม พวกเขาถอดและสวมหมวกอย่างรวดเร็ว จากนั้นพวกเขาก็เปิดใจเกี่ยวกับเรื่องหลังคลอดหรือพูดถึงเรื่องส่วนตัวที่สุดที่เกิดขึ้นในชีวิตของพวกเขา ดังนั้น ฉันคิดว่าเราได้รับอนุญาตให้ผลิตและสร้างคุณค่าให้กับผู้หญิงในช่วงเวลาต่างๆ ในชีวิตของพวกเขา นี่เป็นเพียงเรื่องแรกที่เรามุ่งเน้น

แน่นอน. พูดถึงเรื่องนั้นสักหน่อย เพราะสิ่งหนึ่งที่คุณได้สัมผัสก็คือ สิ่งต่างๆ ไม่ได้ออกแบบมาตั้งแต่เริ่มต้น เช่นเดียวกับไม้กอล์ฟที่ไม่ได้ออกแบบมา เฟอร์นิเจอร์ไม่ได้ออกแบบมาตั้งแต่แรกเริ่ม คุณคิดว่าเกิดอะไรขึ้นบนเครือข่ายสังคมตอนนี้ที่เป็นปัญหา นอกจากนี้ … โอเค เราต้องการเวลาหกชั่วโมงสำหรับสิ่งนี้

ฉันคิดว่ามันน่าสนใจ ฉันจำได้ว่าเคยใช้ Facebook และรู้สึกตื่นเต้นมากที่ได้รับที่อยู่อีเมล Oberlin และสร้างโปรไฟล์ของฉัน ฉันแค่คิดว่าแพลตฟอร์มเหล่านี้ใหญ่มากเช่นกัน พวกมันใหญ่มาก พวกมันเต็มไปด้วยบอท รัสเซีย และโทรลล์ และพวกนาซี และทุกคนก็ยกแขนขึ้น

คุณไม่มีสิ่งนั้นอยู่ในตัวคุณเหรอ? ไม่ใช่ตอนนี้.

เคาะไม้.

ใช่.

ไม่เราไม่ แต่ฉันคิดว่าคุณกำลังจะประสบปัญหา คุณแค่ต้องสร้างกฎเหล่านั้นตั้งแต่เริ่มต้น และรู้ว่ามันกำลังจะเกิดขึ้น คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ถูกต้อง. ถูกต้อง.

และฉันคิดว่าปัญหาคือ ผู้คนมีสมมติฐานนี้ว่าตั้งใจดี … ฉันคิดว่าคุณเพิ่งเห็นเจตนาที่ไม่ดี สุจริต ตั้งแต่จุดเริ่มต้นของการออกแบบรอบ ๆ นั้น

ถูกต้อง. ฉันด้วย. ถูกต้อง.

แต่ใช่ เหมือนกับว่าแพลตฟอร์มเหล่านี้รู้สึกไม่มีตัวตน LinkedIn มีประโยชน์มาก แต่สิ่งหนึ่งที่แปลกประหลาดที่สุดที่ใครบางคนสามารถทำได้คือการอวยพรวันเกิดให้คุณบน LinkedIn คุณก็เหมือนตัวสั่นรู้ไหม? ดังนั้น ฉันคิดว่ามันใหญ่มากและไม่มีตัวตน และคุณไม่ได้แสดงตัวตนอย่างเต็มที่ให้กับพวกเขา คุณนำรูปแบบการทำงานของคุณมา และอีกมาก — สิ่งที่เราเชื่อเกี่ยวกับเดอะวิงก็คือผู้หญิงมีหลายแง่มุม พวกเขาเป็นมืออาชีพ มีความทะเยอทะยาน พวกเขายังมีเรื่องอื่นๆ อีกมากที่เกิดขึ้น คุณต้องทำให้มีที่ว่างสำหรับทั้งหมดนั้น

คุณกังวลไหมว่า … ชุมชนออนไลน์ของผู้หญิงจำนวนมากยังไม่เติบโต ฉันรู้ iVillage เป็นหนึ่งในกลุ่มแรกๆ ถ้าคุณจำได้ และนั่นก็มุ่งเป้าไปที่ประสบการณ์ของผู้หญิงในวงกว้าง ฉันรู้ แต่หลายคนยังไม่เติบโต คุณคิดเกี่ยวกับสิ่งนั้นไหม อะไรที่ทำให้พวกเขาเติบโตได้?

อีกครั้ง ฉันคิดว่าคุณเริ่มต้นด้วยการทำให้เป็นละอองและการมีส่วนร่วมที่สูงมาก และคุณเติบโตจากที่นั่น แทนที่จะพูดว่า “เรากำลังจะเป็นชุมชนระดับโลกขนาดใหญ่ และเรากำลังเปิดประตูระบายน้ำ” นั่นคือกลยุทธ์ของเรา ที่จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ สร้างฐานที่แท้จริงในเมืองและภูมิภาคต่างๆ แทนที่จะพูดว่า “มาเลย มาทั้งหมด” ทันที

ถูกต้อง. นี่สำหรับสมาชิก Wing ทุกคนเหรอ? หรือทุกคน?

วันนี้สำหรับสมาชิก Wing ทุกท่าน

ถูกต้อง. เลยมีแต่คนอยู่ก็เลยเป็นไปโดยธรรมชาติ … ตอนนี้มีสมาชิกกี่คนแล้ว?

เรามี 10,000 วันนี้

10,000. แค่นั้น คุณกำลังสร้างเครือข่ายโซเชียลของพวกเขาเองเหรอ?

ถูกต้อง.

แล้วคุณหวังว่าจะทำให้มันใหญ่ขึ้นไหม? นั่นคือ … เพราะอีกครั้งเว็บไซต์ของผู้หญิงเหล่านี้ยังไม่เติบโต

ใช่. และฉันคิดว่า มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ไม่ได้เกิดขึ้น เพียงเพราะบางอย่างไม่ได้ผลในรูปแบบเดียว …

ฉันเห็นด้วย ฉันเห็นด้วย

แต่ใช่ แนวคิดคือการทำให้มันกว้างขึ้น และทำให้ความสามารถในการเป็นสมาชิก Wing มีความหลากหลายมากกว่าแค่คุณเป็นสมาชิกที่มีตัวเลือกพื้นที่เดียวสำหรับพื้นที่เหล่านี้ แต่นี่เป็นเพียงก้าวแรกสู่มัน

ถูกต้อง. ดังนั้นคุณสามารถมีสมาชิก Wing ที่ไม่ใช่สมาชิก Wing จริงได้หรือไม่?

ใช่. วันก่อนฉันคุยกับผู้หญิงคนหนึ่งในเมืองลากอส ประเทศไนจีเรีย ซึ่งกำลังเปิดพื้นที่ของตัวเองซึ่งได้รับแรงบันดาลใจจากเดอะวิง แล้วฉันก็คุยกับผู้หญิงเหล่านี้ในลินคอล์น เนบราสก้า ที่กำลังเริ่มต้นพื้นที่

พื้นที่ของตัวเอง?

พื้นที่ของตัวเอง ใช่. แต่แล้วคนที่ซื้อของเรา … เรามีนิตยสาร เรามีสินค้า สิ่งของทั้งหมดนี้ เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากที่ได้ศึกษาว่าพวกเขามาจากไหน พวกเขาอยู่ทั่วโลก แต่พวกเขายังอยู่ในเมืองเล็ก ๆ และเมืองต่างๆ ทั่วสหรัฐอเมริกา

และพวกเขาไม่มีสิทธิ์เข้าถึงพื้นที่จริง

เลขที่.

ใช่. แล้วคุณคิดว่าคุณทำได้ไหม? เพราะฉันจะรู้สึกทึ่งมากถ้ามีคนสร้างเครือข่ายผู้หญิงขึ้นมาจริง ๆ ว่ามันใช้งานได้จริง และทำเงินได้ และมีประโยชน์จริงๆ เป็นเรื่องที่น่าสนใจจริงๆ … และคุณพูดถูก เพียงเพราะมันไม่ได้ผล ไม่ได้หมายความว่ามันจะไม่ทำงาน มันไม่ได้ผล

ใช่.

แต่มีเฉพาะกลุ่มที่เน้นเฉพาะกลุ่มจำนวนมาก … และฉันไม่คิดว่าผู้หญิงเป็นลูกค้าเฉพาะกลุ่ม แต่คุณรู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร เช่นเดียวกับเว็บไซต์เกย์

ถ้าอย่างนั้นเราก็ยังถือว่าเฉพาะเจาะจงฉันเดา

ไม่ แต่เป็นไซต์สำหรับเกย์ ไซต์ที่มุ่งเน้นไม่ได้ทำเช่นเดียวกับไซต์ที่กว้างกว่า ไซต์กว้างๆ เข้ายึดครองทุกสิ่ง ซึ่งมันเป็นสิ่งที่น่าสนใจ เพราะก่อนหน้านี้มีเว็บไซต์เป็นล้านๆ แห่ง มี PlanetOut มี gay.com สำหรับคนเกย์ มีไซต์สตรีนิยมมากมาย มีไซต์สำหรับผู้หญิง มีไซต์สำหรับคนผิวสี พวกเขาไม่ได้ระเบิดในลักษณะที่ไซต์ที่กว้างขึ้นมี

ใช่ ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องของการประหารชีวิต แต่ฉันคิดว่ามีปฏิกิริยาต่อต้านเมกะแพลตฟอร์มเหล่านี้ในขณะนี้

ใช่แน่นอน 100 เปอร์เซ็นต์

และความหิวกระหายในการค้นหาวิธีการทำสิ่งเดียวกันกับที่คุณทำในไซต์อื่นๆ

ถูกต้อง. คุณกำลังเรียกเก็บเงินสำหรับสิ่งนี้เพื่อให้ผู้คน …

ไม่ มันมาพร้อมกับการเป็นสมาชิก

มาพร้อมกับการเป็นสมาชิก มันก็แค่ของเสริมเหรอ? และคุณกำลังทำเงินผ่าน … อะไรนะ? แค่เพิ่ม.

สมาชิก อาหารและเครื่องดื่ม การขายปลีก จริงๆ แล้วค่อนข้างหลากหลาย แต่การเป็นสมาชิกคือหัวใจหลัก

แต่คุณไม่รับ vig จากตำแหน่งงานเหรอ?

ไม่ไม่. เราแค่ดูวิธีที่ผู้คนใช้และหวังว่าพวกเขาจะสร้างรายได้จากมัน

เราอยู่ที่นี่กับ Audrey Gelman ซีอีโอของ The Wing เรากำลังพูดถึง The Wing ซึ่งก็คือ … คุณอธิบายได้ ฉันไม่อยากเรียกมันว่า coworking space เพราะมันไม่ใช่ มันเป็นชุมชนของผู้หญิง ทางกายภาพ และตอนนี้คุณกำลังนำมันออนไลน์หรือไม่

ถูกต้อง.

แต่สำหรับงาน

สำหรับงานและการเชื่อมต่อเท่านั้น แต่นี่เป็นเพียงคุณสมบัติสำคัญประการแรก

โอเค พูดถึงการอยู่ในพื้นที่นี้หน่อยเถอะ เพราะฉันคิดว่าคุณคงเข้าใจ … ฉันใช้คำว่าเฉพาะ และฉันไม่ได้หมายความอย่างที่ฉันคิดว่าหลายๆ คนทำ แต่คุณจะทำอย่างไร คิดว่า … ผู้คนเมื่อคุณได้รับเงินทุนหรืออะไรทำนองนั้น คิดว่า “โอ้ คุณคือไซต์ของผู้หญิง” หรือไม่? การเป็นผู้ประกอบการหญิงที่คุณขายสินค้าเกี่ยวกับผู้หญิงเป็นอย่างไร?

มันแย่กว่ามากในตอนแรกฉันจะพูด ดังนั้นฉันคิดว่ามีการเร่งความเร็วของ …

บอกฉันเรื่อง

มีมาก มีหลายสิ่งหลายอย่าง แค่คุณอ้าปากแล้วพูดไม่ออก มีผู้ชายบางคนที่พูดประมาณ 40 นาทีและแสดงความคิดเห็น รวมถึงผู้นำทางความคิด มันน่าสะอิดสะเอียน ฉันสุจริตไม่ได้มีที่เลวร้ายที่สุดของมัน ฉันมีเพื่อนและเพื่อนร่วมงานมากมายที่เคยผ่านคนทั้งสองมาโดยคิดว่าเป็นการออกเดทหรือถูกล่วงละเมิดทางเพศ และฉันคิดว่าโดยทั่วไปแล้วความสงสัย ฉันคิดว่าผู้ชายจะเดินเข้าไปและมีวิสัยทัศน์กว้างไกลโดยไม่มีข้อพิสูจน์ และผู้หญิงต้องใส่ใจในทุกบรรทัดของกำไรขาดทุนเหมือนแผนกันกระสุน ดังนั้นฉันคิดว่ามีเพียงอคติมากมาย

คุณต้องการที่จะสามารถโกหกได้อย่างกว้างขวาง

ถูกต้อง. นั่นคือความเท่าเทียมกันที่แท้จริง

คนทำขึ้น ตลกมาก บางเรื่องก็

ฉันต้องการที่จะสามารถสูญเสียเงินหลายพันล้านดอลลาร์

ใช่ฉันก็ด้วย.

เมื่อผู้หญิงสามารถทำได้อย่างโจ่งแจ้ง เราก็ทำได้จริงๆ

ใช่. ใช่. ใช่.

เจน ไฮแมน เธอเป็นซีอีโอของ Rent the Runway แต่เธอพูดว่า “ฉันไม่ได้รับอนุญาตให้ทำอย่างนั้น”

ถูกต้อง.

คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ถูกต้อง.

เช่น “ฉันต้องมีกำไรเป็นธุรกิจ”

ขวาขวา.

และฉันคิดว่านั่นเป็นเวอร์ชันหนึ่งของความลำเอียงที่มีอยู่และมาตรฐานที่ผู้หญิงยึดถือ แต่มันเปลี่ยนไปจริงๆ รอบที่แล้วที่เราเลี้ยงคือผู้หญิงล้วนๆ เป็นครั้งแรกที่เราอยู่ในตำแหน่งที่จะปฏิเสธบริษัทร่วมทุนที่มีชื่อเสียงจริงๆ เพราะพวกเขาไม่มีคู่ครองที่เป็นผู้หญิง

พูดถึงว่าทำไมคุณถึงทำอย่างนั้น ทำไมคุณถึงอยากทำอย่างนั้น เพราะมีหุ้นส่วนผู้หญิงมากขึ้นเรื่อย ๆ ในบริษัทร่วมทุน แต่ก็ยังแย่อยู่ดี

ใช่.

พวกเขาแกล้งทำเป็น แต่ก็ยัง … คุณรู้ไหม และทำเหมือนเป็นเรื่องใหญ่ เหมือนพวกเขาต้องการตบหลังมัน แต่ฉันไม่ให้ตบที่หลัง ฉันให้ตบที่ด้านหลัง

ถ้านั่นคือสิ่งที่ทำเช่น คุณรู้ …

ไม่ไม่. มันเป็นเรื่องที่น่าสนใจจริงๆ แต่มันสร้างกระแสที่ไหลลง โดยที่คุณไม่ได้รับเงินทุนสำหรับคนผิวสีและผู้หญิง แล้วพวกเขาก็พูดว่า “พวกเขาไม่ประสบความสำเร็จ” แล้วก็ “เราไม่ได้ให้เงินพวกเขาเพราะพวกเขา ไม่ประสบความสำเร็จ”

แล้วก็ล้มเหลว แล้วก็ควรจะเป็นตัวแทนของผู้หญิงทุกคน

ขวาขวา. หรือคนผิวสีอะไรก็ตาม จริงๆ … สรุปว่ามีแต่ชายหนุ่มผิวขาวเท่านั้นที่ฉลาด

ใช่. มันเหมือนกับผู้ชายในเสื้อกั๊กและ AirPods ที่ให้ทุนซึ่งกันและกันและนั่นคือเครือข่ายที่มีอยู่ และฉันคิดว่ามีผู้หญิงที่ต่อสู้อย่างหนักและสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ ที่น่าทึ่ง เช่น AllRaise ที่กำลังเปลี่ยนแปลงไดนามิกและ #Angels แต่ใช่ ฉันคิดว่าสำหรับเรา มันสำคัญมากที่จะไม่นำเข้า … ผู้หญิงที่น่าทึ่งจริงๆ ที่เป็นนักลงทุนร่วมทุนและเป็นหุ้นส่วนในบริษัทต่างๆ แต่แล้วเราก็มีทีมฟุตบอลหญิงของสหรัฐฯ เข้าร่วมเป็นนักลงทุนด้วย Valerie Jarrett, Kerry Washington, Robbie Kaplan, ผู้หญิงที่น่าทึ่งจริงๆ จาก Time’s Up ดังนั้นมันเป็น …

อืมม. ทำไมคุณถึงคิดว่ามันสำคัญ?

เพราะฉันคิดว่าคุณต้องการตู้ครัวของคุณ รู้ไหม? คุณต้องการคณะรัฐมนตรีของประธานาธิบดีและไม่สามารถเป็นเพียง VCs ได้ คุณต้องการความหลากหลายจริงๆ ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่เรากำลังสร้างที่ The Wing ซึ่งสมาชิกเข้าร่วมและพวกเขาพบผู้หญิงที่ล้อมรอบพวกเขาและสนับสนุนพวกเขา เราต้องการทำซ้ำในฐานนักลงทุนของเรา

แล้วสนามของ Kerry Washington หรือ Valerie Jarrett คืออะไร?

ฉันคิดว่าสำหรับพวกเขาหลายคน พวกเขาเดินเข้าไปในอวกาศและสัมผัสได้ถึงความรู้สึกนั้นและแบบว่า “ว้าว ไม่มีอะไรแบบนี้” และ “นี่คืออนาคตและเราต้องการที่จะร่วมเดินทางด้วย” คุณรู้?

อืมม. ในแง่ของเวลาที่คุณระดมเงิน คุณบอกว่านักลงทุนหญิงทุกคน

ใช่.

อธิบายว่า

ดังนั้น หุ้นส่วนที่เป็นผู้นำข้อตกลง – Jess Lee และ Kara Nortman – คือ … อีกครั้งคือผู้หญิงที่สนับสนุนข้อตกลง

แน่นอน. มันต้องอย่างนั้นเหรอ? เพราะมันน่าสนใจจริงๆ เพราะบ่อยครั้งที่ฉันได้รับคำบ่นจากผู้หญิงว่าต้องเป็นผู้หญิงที่บริษัทเหล่านี้หรือบริษัทเหล่านี้

ฉันไม่คิดว่ามันทำ เรามีผู้ชายคนหนึ่งในบอร์ดของเรา โทนี่ ฟลอเรนซ์ ซึ่งเป็นหุ้นส่วนของ NEA และเขาไม่ได้ทำอะไรมาก … เขาไม่ต้องการตบหรือตบหลังมาก แต่จริงๆ แล้วเขาเคย … บริษัทส่วนใหญ่ในพอร์ตโฟลิโอของเขาก่อตั้งโดยผู้หญิง โดยกลับไปที่ Care.com ดังนั้น มีผู้ชายที่ฉันคิดว่าเข้าใจ เข้าใจ ไม่ว่าจะเป็นสินค้าอุปโภคบริโภคหรืออย่างอื่น ฉันไม่คิดว่าจะต้องเป็นผู้หญิง แต่ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญคือ … หากคุณไม่เห็นตัวเองเป็นตัวแทนของ …

ดังนั้นคุณจะเปลี่ยนไดนามิกนั้นได้อย่างไร? เมื่อคุณมองว่าเป็นคนที่หาเงินได้ คุณจะเปลี่ยนพลวัตของสิ่งที่เกิดขึ้นได้อย่างไร? เพราะมีแรงกดดันให้คุณประสบความสำเร็จอย่างแท้จริง ถ้าคุณทำพลาด คนจะแบบว่า “ดูสิ เราลองแล้ว และ … ”

ใช่. ฉันคิดว่าบางครั้งนั่นก็เป็นความจริง มันเหมือนกับว่า ความล้มเหลวดูเหมือน “โอ้ ผู้หญิงที่น่ารักพวกนั้น พวกเขาพยายามแล้ว” คุณรู้?

ใช่.

“เอาน่า เจ้าเล่ห์” และอีกครั้งถ้าคุณ …

“วอลเปเปอร์สวยๆ”

ใช่เลย

คุณมีวอลล์เปเปอร์ที่ดี

ขอขอบคุณ!

ใช่. มันเป็นวอลล์เปเปอร์หรือมันเป็น …

เรามีวอลเปเปอร์สั่งทำ…

กำหนดเองใช่

เราคิดทุกอย่าง

ใช่. ใช่.

แต่ฉันคิดว่าคุณเป็นตัวแทนของเพศ รู้ไหม? มันไม่ใช่แบบนั้นกับผู้ชาย ผู้ชายเลอะเทอะ บริษัท ล้มละลายทุกวันคุณรู้หรือไม่? ดังนั้นจึงมีความกดดันมากมาย และฉันคิดว่านั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมผู้คนถึงให้ความสำคัญกับสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่อย่างจริงจัง แต่ฉันคิดว่าสิ่งต่าง ๆ เช่น The Wing มันเหมือนกับคุณ … อีกครั้ง สภาพแวดล้อมที่ผู้หญิงรู้สึกว่าพวกเขาสามารถเสี่ยงมากขึ้นและก้าวกระโดด ไปเลย คุณก็รู้ไม่ใช่ว่าทุกคนจะทำงาน

ถูกต้อง.

แต่คุณต้องก้าวกระโดดนั้นก่อน นั่นเป็นส่วนที่น่ากลัวที่สุด

ถูกต้อง. มาดูแนวคิดเรื่องความหลากหลายกัน เพราะที่นั่นเป็นกลุ่มคนที่มีความหลากหลายผิดปกติ เป็นเช่นนั้นหรือว่าผู้หญิงผิวขาวทั้งหมดพบกัน?

ฉันจะบอกว่า … เป็นเรื่องที่น่าสนใจมรดกของสโมสรสตรีเหล่านี้ พวกเขามีพลังมาก แต่ความผิดพลาดคือ อีกครั้ง มีการสันนิษฐานว่า “โอ้ เราเพิ่งฉลองการลงคะแนนเสียง” มันเหมือนกับว่า “ไม่ เราไม่ได้ทำ เราเพิ่งเฉลิมฉลองการลงคะแนนเสียงสำหรับผู้หญิงผิวขาว”

อืมม.

คุณรู้? ผู้หญิงผิวสีไม่ได้รับสิทธิเลือกตั้งจนกว่าจะมีพระราชบัญญัติสิทธิพลเมือง

อืมม.

สำหรับเรา มันคือการทำให้แน่ใจว่า เรากำลังทำสิ่งที่ไม่เพียงแค่ทำซ้ำอดีต ต้องใช้จิตวิญญาณที่ก่อกวนและยิ่งใหญ่ในอดีต แต่ในทางที่ก้าวหน้าซึ่งมีความหลากหลาย การจ้างงานคนที่แปดของเราคือการเริ่มต้นทีมความหลากหลายและการรวมของเรา อีกครั้งฉันคิดว่าคุณเสมอ … มีความตั้งใจมากที่งานไม่เคยหยุดนิ่ง แต่ก็เกี่ยวกับการจ้างด้วย CFO ของเราเป็นผู้หญิงผิวสี คุณรู้?

อืมม.

ดังนั้นมันมาจาก C-suite ของเราทั่วทั้งบริษัท และมันอยู่ในแนวหน้าของจิตใจของเรา อย่างแท้จริงทุกวัน

เมื่อคุณคิดเกี่ยวกับสิ่งนี้ … ฉันหมายความว่ามันน่าสนใจเพราะฉันคิดมาก … ผู้ฟังของฉันบางคนจะชอบ “โอ้ใครจะสนตราบเท่าที่มันดี” ทำไมถึงมีจุดโฟกัสนั้น? ฉันอยากให้คุณอธิบายว่าเหตุใดคุณจึงคิดว่าการเลือกโดยเจตนาเหล่านี้เป็นสิ่งสำคัญ เช่นเดียวกับที่คุณตัดสินใจโดยเจตนากับเครือข่ายสังคมออนไลน์ สิ่งสำคัญอย่างหนึ่งของฉันที่ฉันต้องทำคือไม่มีใครคิดเกี่ยวกับปัญหาเหล่านี้ก่อนที่จะเกิดขึ้น หรือไม่มีใครตั้งใจทำสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่

คุณต้องตั้งค่าสถานที่ที่คุณเชื่อ ไม่ใช่เป็นปฏิกิริยา แต่เป็นวิธีที่คุณเริ่มต้น มันยากมากที่จะทำถ้าคุณทำเพื่อตอบสนองต่อบางสิ่งในภายหลัง และสำหรับเรา เรื่องนี้ก็เกี่ยวกับนโยบายของเราด้วย อย่างที่ทราบกันดีว่าการสร้างสิ่งต่าง ๆ เช่นการดูแลเด็ก แต่เราให้การดูแลสุขภาพแก่พนักงานนอกเวลาของเราด้วย เราจัดหาตัวเลือกหุ้นและค่าครองชีพให้กับพนักงานนอกเวลาของเรา ฉันคิดว่ามันเกี่ยวกับการสร้างนโยบายที่สอดคล้องกับค่านิยมของคุณและการพูดคุยของคุณ คุณจะไม่มีวันสมบูรณ์แบบ ฉันทำผิดวันละ 100 ครั้ง แต่ฉันคิดว่าเพียงแค่ตั้งค่าสิ่งเหล่านั้นในตอนเริ่มต้น แทนที่จะทำในลักษณะปฏิกิริยา

เป็นการสตรีมบน Twitter เกี่ยวกับพนักงาน WeWork ที่มาก่อนและไม่ได้รับการแชร์ นั่นเป็นเรื่องที่น่าตกใจ สำหรับฉันนั้นเป็นเรื่องที่น่าตกใจ แต่ฉันว่ามันไม่ใช่ มันเกิดขึ้นตลอดเวลา

ใช่ ฉันคิดว่ามันเกิดขึ้นตลอดเวลา แต่อีกครั้ง สิ่งเดียวที่เราทำได้คือเรียนรู้จากมัน

ฉันจะพูดให้จบเกี่ยวกับอีกสองสามเรื่อง แต่ตอนนี้คุณถูกลากลงโดยสิ่งเชิงลบทั้งหมดเกี่ยวกับ WeWork หรือไม่ นั่นเป็นปัญหากับการระดมทุนหรือไม่? หรือคุณเพิ่งระดมเงิน?

เลขที่.

คิดถึงกันมั้ย? เพราะพวกเขาได้รับ … ฉันหมายความว่าคุณอยู่ติดกับพวกเขา

แน่นอน แต่ผมคิดว่าเพื่อให้แตกต่างกัน พื้นฐานของรูปแบบธุรกิจจริงนั้นแตกต่างกันมาก เรากำลังสร้างแบรนด์อีกครั้งจริงๆ แล้วฉันก็คิดว่ามัน…

เป็นมากกว่าพื้นที่

ใช่. สุจริตฉันรู้ว่าผู้คนเชื่อมโยงกัน แต่พวกเขาไม่สามารถแตกต่างกันมาก

ใช่. คุณกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่? มีความท้าทายเช่น “สิ่งนี้กำลังเกิดขึ้น”?

ไม่สิ ฉันคิดว่าถ้าคุณดูธุรกิจของเราจริงๆ คุณจะรู้ว่ามันไม่ต่างกันมาก มันไม่ใช่เรื่องใหญ่ในใจฉัน

เสร็จแล้ว ฉันชอบที่จะเข้าใจว่าคุณคิดว่าคุณกำลังจะไปที่ไหน ดังนั้นเพียงแค่ช่องว่างเหล่านี้มากขึ้น? หรือคุณคิดว่าโอกาสใหญ่ของคุณอยู่ตรงไหน?

ใช่ ฉันคิดว่ามันแค่เพิ่มจำนวนสมาชิกของเรา รู้ไหม? และความหมายก็คือการเป็นสมาชิกในรูปแบบต่างๆ นั่นคือสิ่งที่เราตื่นเต้นมากที่สุดและจะเปิดตัวในอีก 18 เดือนข้างหน้า ฉันคิดว่ามีโอกาสที่น่าตื่นเต้นอีกครั้ง ที่จะรวบรวมผู้หญิงเข้าด้วยกัน เช่น เวทมนตร์ ผลกระทบ และอิทธิพลที่มาพร้อมกับสิ่งนั้น มันน่ากลัวมาก ฉันจำได้ วูดโรว์ วิลสัน พูดถึงคลับของผู้หญิงเหล่านี้ และดูเหมือนว่ามันจะเป็นภัยคุกคามต่อสังคมที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ผู้หญิงเหล่านี้รวมตัวกัน และนั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันไป มันก็แค่ประมาณ…

ถูกต้อง. เขาไม่ชอบกลุ่มผู้หญิงเหรอ? เขาไม่ชอบคลับของผู้หญิงเหรอ?

ไม่ เพราะผู้หญิงควรถูกกักตัวไว้ที่บ้าน มันเป็นความจริงก่อกวน

ใช่. ใช่. การแยกคนออกจากกันมักจะเป็นวิธีที่คุณควบคุมผู้คน

ถูกต้อง.

ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าสนใจ ดังนั้น คุณต้องการที่จะมีมากขึ้น … จากมุมมองของคุณธุรกิจจะไปทางไหน? เป็นช่องว่างจริงหรือ …

ฉันคิดว่าพื้นที่ทางกายภาพมีบทบาทสำคัญจริงๆ เราจะขยายรอยเท้าทางกายภาพของเราต่อไป แต่คุณจะเห็นว่าธุรกิจขยายความหมายของการเป็นสมาชิกในรูปแบบต่างๆ มากมาย ในรูปแบบดิจิทัลบางส่วน แต่อย่างอื่นด้วย เราเพิ่งมีค่าย ซึ่งมีผู้หญิง 500 คน

ใช่ ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับค่ายนี้ ค่ายเป็นยังไงบ้าง? ฉันไม่ได้รับเชิญไปค่ายของคุณ ออเดรย์

โอ้. คุณได้รับเชิญอย่างแน่นอน คุณได้รับเชิญเสมอ

อธิบายว่าค่ายนี้คืออะไร ฉันเคยได้ยิน …

สกอตต์ยังได้รับเชิญ ฉันรักสกอตต์

โอ้พระเจ้า. คุณไม่ต้องการสกอตต์ที่ค่ายนี้

นั่นน่าจะจริง

คุณรู้อะไรไหม? พาสก็อตต์ไปที่แคมป์กันเถอะ

ฉันคิดว่าสกอตต์จะแบบว่า “นี่มันเจ๋งมาก”

เราจะทำPivotสดที่นั่นแล้วเราตามล่าเขาในป่า ได้ดูหนังเรื่องใหม่ของคนรวยที่ไล่ล่าใครมั้ย? เป็นของใหม่…

ไม่ได้เอาคืนหรอกเหรอเหมือนเกินไป …

โอ้พวกเขาทำ ที่พวกเขาทำ. คุณถูก. โอ้คุณพูดถูก พวกเขาเอามันกลับมา อย่างไรก็ตาม เราสามารถทำสิ่งนั้นเพื่อสกอตต์ได้

ฉันเป็นแฟนตัวยงของสก็อตต์ สุนัขตัวใหญ่

เราจะให้เวลาเขาสองสามร้อยหลาก่อน

ใช่ เขาจะได้…

เราจะไม่ใช้ปืน

เขาจะสามารถเริ่มต้นได้

เราจะใช้ … คุณรู้ไหม

ใช่. เริ่มวิ่ง.

บางทีคันธนูและลูกธนูหรือสอง แค่บาดเจ็บเล็กน้อย

ไม่มีการชิม

ไม่มีการชิม แล้วมาบอกเรื่องค่าย อธิบายเรื่องค่ายนี้ให้คนฟัง

ใช่ เราทำค่ายในตอนเหนือของแอดิรอนแด็ค มีสมาชิก 500 คน และมันก็น่าทึ่งจริงๆ ที่ได้เห็นผู้หญิงเหล่านี้ ที่มีความสามารถทางอาชีพ นักกฎหมายของบริษัทเหล่านี้ ยอมปล่อยวางโดยสิ้นเชิง มันเป็นความรู้สึกคิดถึง มันสนุกมาก เรามีงานพรอม และพูดตามตรง ฉันเรียกมันว่างานพรอมเพื่อชดเชย เพราะผู้คนมักมีความทรงจำที่ไม่ดีเกี่ยวกับงานพรอมมากมาย

จริงหรือ? ฉันมีงานพรอมที่ดี

ฉันหมายความว่าคุณเป็นคนขี้ขลาด ฉันไม่รู้

ฉันรู้.

แต่ไม่ใช่ทุกคน…

ไม่ฉันทำ ฉันมีแฟนที่ดี แต่อย่างไรก็ตาม. ดังนั้นคุณมีงานพรอม อะไรอีก? มาทำอะไรที่ค่ายนี้?

โอ้คุณรู้ คนร้องคาราโอเกะ.

ถูกต้อง. และแนวคิดเบื้องหลังนี้คืออะไร? ฉันคิดว่ามันค่อนข้างสร้างสรรค์และน่าสนใจที่คุณทำแบบนี้ สำหรับสมาชิกระดับสูงของคุณน่าจะเป็นใช่ไหม?

มาก่อนได้ก่อนในหมู่สมาชิก

ตกลง.

แต่ขายหมดเร็วมาก ผู้คนหมกมุ่นอยู่กับมัน เราจะทำสิ่งต่างๆ แบบนี้ให้มากขึ้น และฉันคิดว่ามันคือ…

ใช่. มันเหมือนกับ Summit แต่ไม่น่ารำคาญ เสียใจ. ฉันไม่ควรดูถูกพวกเขา

มันไม่ใช่อย่างนั้น … มันไม่ใช่งานสัมมนา แต่เป็นการพบปะผู้คนและสนุกสนาน คุณรู้?

ถูกต้อง.

และมีทั้งมัดย้อม งานหัตถกรรม และดอง และ…ใช่ มันยอดเยี่ยมมาก

ฉันคิดว่าเป็นแนวคิดที่น่าสนใจที่สุด วิธีที่คุณทำกิจกรรมในอนาคต และวิธีจัดระเบียบ เพราะพวกเขาค่อนข้างร่ำรวยจริงๆ คุณได้รับสปอนเซอร์มากมายฉันเข้าใจเช่นกัน

พวกเราทำ.

ใครสนับสนุนการมัดย้อม? ใครบางคนจริงๆ …

เจลูกเรือ!

ช่ายยย. โอเคขวา ดังนั้น แต่มันก็น่าสนใจ ดังนั้นคุณจึงดึงสปอนเซอร์มาทำสิ่งเหล่านี้

พวกเราทำ. อีกครั้งในทางที่จำกัดและรอบคอบ แต่มันช่วยให้เราสามารถทำสิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่บ้าๆ บอ ๆ ได้ คุณรู้ไหม เรามีดีเจของเราอยู่ในเปลือกหอยขนาดใหญ่ รู้ไหม ปีนี้ธีม Under the Sea เรามี “Wet Gala”

ฉันหวังว่าฉันได้รับเชิญไปที่ค่ายของคุณ

โปรดมาปีหน้า เราจะทำมากขึ้นที่กำลังจะมา

คุณเป็นที่ปรึกษาค่ายหรือไม่? ฉันเป็นที่ปรึกษาค่าย

คือฉันท้องมาก ดังนั้น …

ใช่.

แต่ฉันร้องคาราโอเกะ และทุกคนคิดว่าฉันกำลังจะคลอดก่อนกำหนด

คุณจะมีความช่วยเหลือมากมายที่นั่น

อืมใช่ ฉันจะเป็น … คุณรู้ไหมว่ามี doulas และแพทย์จำนวนมากที่เป็นสมาชิกดังนั้น …

มันเหมือนกับที่พวกเขามีในซานฟรานซิสโกสำหรับผู้ชายเหล่านั้นทั้งหมด สิ่งนั้นเรียกว่าอะไร?

โบฮีเมียนโกรฟ?

โบฮีเมียนโกรฟใช่ พี่ชายของฉันเป็นหมอสำหรับเรื่องนั้น

ที่เย็น

ฉันรู้นะ แต่มันน่ารำคาญสำหรับฉันที่พวกเขาทั้งหมดขึ้นไปนั่งบนผ้าเช็ดตัวและพูดคุยกัน

เป็นเจ้านายของจักรวาล

ดีไม่มี เห็นได้ชัดว่าพวกเขาทำเรื่องโง่ ๆ มากมาย

สิ่งที่สนุก

พวกเขาทำการละเล่น ของสนุกทั้งนั้น ใช่. แต่ฉันคิดเสมอว่า ทำไมผู้หญิงถึงไม่มีเรื่องแบบนี้เป็นประจำล่ะ?

เราทำได้นะ รู้ยัง?

เราสามารถ

มันใหญ่แค่ไหนที่เราฝัน

เอาล่ะ ออเดรย์ เกลแมน ฉันจะไปงานพรอมของคุณปีหน้า

สุดยอด.

ไม่เป็นไร? อย่างไรก็ตาม ขอบคุณมากสำหรับการมา และขอให้โชคดีกับลูกคนแรกของคุณ

ขอขอบคุณ.

มันต้องน่าตื่นเต้นมากแน่ๆ มันน่าตื่นเต้นมาก คุณจะเพลิดเพลิน มันเป็นสิ่งที่ดีที่สุดที่คุณจะทำ ฉันไม่อยากจะเชื่อที่ฉันพูดแบบนั้น แต่มันเป็นเรื่องจริง เป็นประสบการณ์ที่น่าอัศจรรย์ และคุณจะได้เป็นพ่อแม่ที่ยอดเยี่ยม แต่คุณก็ถือกำเนิดบริษัทนี้เช่นกัน ฉันเดา

ใช่.

เป็นการอุปมาที่น่าสยดสยอง แต่มันเป็นเรื่องจริง

โอ้.

โอ๊ย. ยังไงก็ได้ ขอบคุณมากสำหรับการมาแสดง

แสดงการสนับสนุนของคุณสำหรับ Recode

ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

งานอเมริกันหลายสิบล้านตำแหน่งอาจถูกกำจัดโดยระบบอัตโนมัติในอนาคตอันใกล้ และนายกเทศมนตรีนครนิวยอร์ก Bill de Blasio กล่าวว่าเป็นเรื่องโง่ที่จะปล่อยให้แหล่งที่มาของการหยุดชะงักนั้น – บริษัท เทคโนโลยีที่ผลักดันหุ่นยนต์ขั้นสูงและปัญญาประดิษฐ์ – ยังวางตำแหน่งตัวเองเป็น สารละลาย.

“ผมได้พูดคุยกับจำนวนของเทคโนโลยีและ … สำหรับบางเทคโนโลยีกลายเป็นกึ่งศาสนาและการเรียงลำดับของคำตอบให้กับปัญหาทั้งหมด” เขากล่าวในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสกับ Kara Swisher “แต่เมื่อคุณพูดว่า แล้วคนงานล่ะ? แล้วประชาชนล่ะ? ความเงียบเข้ามาในห้องและสิ่งที่พวกเขาหลายคนยึดมั่นคือ UBI เป็นบัตรที่ไม่ต้องออกจากคุก”

UBI หมายถึง “รายได้ขั้นพื้นฐานสากล” ซึ่งเป็นนโยบายที่เสนอโดยรัฐบาลสหรัฐฯ จะส่งเงินที่ไม่มีข้อผูกมัดให้กับผู้ใหญ่ชาวอเมริกันทุกคน ด้วยความหวังว่าจะบรรเทาแรงกดดันทางการเงินและทำให้การทำงานในระบบเศรษฐกิจแบบกิ๊กเป็นเส้นทางอาชีพที่น่าอยู่ . แอนดรูว์ หยางผู้ประกอบการในซิลิคอนแวลลีย์(ซึ่งเหมือนกับเดอ บลาซิโอ กำลังลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีในปี 2563) ได้เผยแพร่ UBI ให้เป็นที่นิยมตลอดการรณรงค์หาเสียง โดยแนะนำว่าชาวอเมริกันทุกคนจะได้รับเงิน 1,000 ดอลลาร์จากรัฐบาลทุกเดือน

De Blasio ยกย่องการรับรู้ของ Yang ว่าการทำงานอัตโนมัติเป็นภัยคุกคามร้ายแรงต่อคนงานในหลายอุตสาหกรรม แต่กล่าวว่า $1,000 “ยังไม่เพียงพอด้วยซ้ำ”

“ให้ฉันพักบ้าง” เขากล่าว “เมื่อพิจารณาถึงค่าครองชีพในอเมริกาส่วนใหญ่แล้ว นั่นไม่ได้ใกล้เคียงกับที่ผู้คนต้องการด้วยซ้ำ ประการที่สอง เฮ้ จะเกิดอะไรขึ้นถ้ารัฐบาลตัดสินใจที่จะหยุดส่งเช็คให้คุณ? จะเกิดอะไรขึ้นหากมีภาวะถดถอย? จะเกิดอะไรขึ้นถ้ามีวิกฤตทางการเมือง? คุณเมาแล้ว แล้วมันก็พังทลายลงทันที”

“UBI อาจเป็นส่วนหนึ่งของ [n] คำตอบสำหรับความท้าทายของระบบอัตโนมัติและอาจมีคนหลายสิบล้านคนที่ใช้งานได้” de Blasio กล่าวเสริม “มันเป็นไอดอลปลอมถ้าคุณพูดว่า ‘โอ้ นี่จะช่วยแก้ปัญหาได้” … ที่ไร้สาระ มันอันตราย”

คุณสามารถฟังบทสัมภาษณ์แบบเต็มได้ในพอดแคสต์Recode Decodeของเรากับ Kara Swisherซึ่งคุณสามารถฟังบนApple Podcasts , Spotify , Google Podcasts , TuneInหรือที่ใดก็ตามที่คุณได้รับพอดคาสต์ของคุณ

ในพอดคาสต์ใหม่ de Blasio ยังรับรองจุดยืนต่อต้านการผูกขาดที่เข้มงวดยิ่งขึ้นกับยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยี เช่น Google และ Facebook โดยเปรียบเทียบกับบริษัทน้ำมันและรถไฟที่กฎหมายผูกขาดของอเมริกาออกแบบมาเพื่อต่อสู้: ทั้งสามอุตสาหกรรมให้บริการที่มีคุณค่าแก่ลูกค้า แต่ความอ่อนไหวต่อความโลภและการแสวงประโยชน์หมายความว่าพวกเขาต้องการ “กฎพื้นฐาน”

“เราตระหนักในสังคมเสมอว่า เมื่อเราเข้าสู่ความเป็นจริงใหม่ ว่าเราควรวางกฎเกณฑ์บางอย่างไว้” เขากล่าว “ปัญหาที่นี่เกิดจากการปล่อยตัวมากเกินไปอย่างแปลกประหลาดในแนวคิดที่ว่า ‘เทคโนโลยีเป็นสิ่งที่ดีและความตั้งใจก็บริสุทธิ์และทำให้เราเป็นอิสระ’”

“มีรูปแบบการโฆษณาชวนเชื่ออยู่ที่นี่” เดอ บลาซิโอกล่าวเสริม “มันเหมือนกับทุกสิ่งทุกอย่างของมนุษย์ มีสิ่งที่ดีอยู่ในนั้น มีอันตรายอยู่ในนั้น ฉันไม่ไว้วางใจบริษัทใดๆ พวกเขายังคงเป็นบรรษัทข้ามชาติ … รัฐบาลไม่สมบูรณ์ แต่อย่างน้อยก็มาพร้อมกับอาณัติประชาธิปไตย การตรวจสอบและถ่วงดุล และความโปร่งใสบางอย่าง เรามาลงนรกกันดีกว่า” ไปที่เพื่อเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับตำแหน่งที่ผู้สมัครรับเลือกตั้งจากพรรคเดโมแครตยืนหยัดในประเด็นนี้

โลกส่วนใหญ่กำลังเปลี่ยนไปสู่เศรษฐกิจแห่งความรู้ แต่มีชาวอเมริกันจำนวนน้อยเกินไปที่มีการศึกษาเพียงพอที่จะเตรียมพวกเขาให้พร้อมสำหรับการเปลี่ยนแปลงนั้น Stephen Schwarzman ซีอีโอของ Blackstone กล่าว

“คนส่วนใหญ่ไม่ทราบว่าสองในสามของแรงงานในประเทศสหรัฐอเมริกามีการศึกษาโรงเรียนมัธยมหรือน้อย” Schwarzman กล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสกับ Kara Swisher “คนเหล่านั้นไม่พร้อมสำหรับโลกสมัยใหม่ … ไม่ใช่ชุมชนธุรกิจที่สร้างสิ่งนั้น มีปัญหาทางการเมือง”

Schwarzman เป็นที่ปรึกษามานานถึงประธานาธิบดี Donald Trump มี บริษัท ภาคเอกชนจัดการ 548,000,000,000 $ มุ่งเน้นไปที่คำแนะนำส่วนบุคคลในหนังสือเล่มใหม่ของเขาสิ่งที่จะ: บทเรียนในการแสวงหาความเป็นเลิศ แต่ในตอนใหม่ของพอดแคสต์ เขาได้แชร์เป้าหมายเชิงนโยบายหลายชุด ซึ่งรวมถึงค่าแรงขั้นต่ำ 15 ดอลลาร์ระดับประเทศและการปฏิรูปการศึกษาของรัฐ

“ครูได้ค่าจ้างค่อนข้างต่ำ” เขากล่าว “คุณเห็นการสาธิตเหล่านี้ทางโทรทัศน์และการประท้วง ดังนั้นฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องให้ครูอยู่ในตำแหน่งที่พวกเขาสามารถดึงดูดผู้คนที่มีคุณภาพสูงได้ วิธีหนึ่งที่ทำได้คือทำให้ครูเป็นอาชีพเดียวที่ได้รับการยกเว้นภาษีในสหรัฐอเมริกา

“นั่นจะทำให้พวกเขามีรายได้เพิ่มขึ้นอย่างมากในวันที่คุณทำ” Schwarzman กล่าวเสริม “แต่ข้อดีประการที่สองคือพวกเขาจะถูกมองว่าเป็นสถาบันอันทรงเกียรติ เมื่อฉันยังเด็ก ครูเป็นเรื่องใหญ่ และฉันจะไม่อยู่ในที่ที่ฉันอยู่โดยไม่มีการศึกษาที่ฉันได้รับ”

คุณสามารถฟังบทสัมภาษณ์แบบเต็มได้ในพอดแคสต์Recode Decodeของเรากับ Kara Swisherซึ่งคุณสามารถฟังบนApple Podcasts , Spotify , Google Podcasts , TuneInหรือที่ใดก็ตามที่คุณได้รับพอดคาสต์ของคุณ

ในพอดคาสต์ใหม่ Schwarzman ยังพูดถึงว่าเขาต้องการเห็นการปฏิรูปนโยบายการย้ายถิ่นฐานของอเมริกาและวิพากษ์วิจารณ์พรรคเดโมแครตที่พยายาม “รวม” การปรับปรุงโปรแกรมวีซ่า H-1B ด้วยนโยบายที่จะจัดการกับการเข้าเมืองอย่างผิดกฎหมาย

“พวกเขาจะไม่แยกประเด็นการย้ายถิ่นฐานของ H-1B ออกจากประเด็นอื่นๆ ทั้งหมด” เขากล่าว “การไม่ทำอย่างนั้นแสดงว่าคุณปฏิเสธคนที่มีความสามารถมากเหล่านี้ที่อาศัยอยู่ในสหรัฐอเมริกา พวกเขากลับไปจีน ไปอินเดีย พวกเขาเป็นคู่แข่งของเรา เราได้ให้การศึกษาแก่พวกเขาแล้ว และเราไม่ได้ปล่อยให้พวกเขาอยู่ต่อ สำหรับฉันมันไร้สาระอย่างสมบูรณ์”

ผู้คนในแบตันรูช รัฐลุยเซียนา เติมกระสอบทรายขณะเตรียมรับพายุเฮอริเคนไอดา
Swisher ท้าทายเขาในประเด็นนี้โดยอ้างว่า “ความเคารพโดยรวมต่อการย้ายถิ่นฐาน” อาจมีความสำคัญต่อการค้นหานักประดิษฐ์ในอนาคตที่ขาดโอกาสเช่นปริญญาวิทยาลัยอันทรงเกียรติ Schwarzman กล่าวว่าการแก้ไข H-1B แบบแยกส่วนควรเป็น “ขั้นตอนแรก” โดยมี “สิ่งอื่น ๆ ที่ควรได้รับการแก้ไขในพื้นที่นี้”

นอกจากนี้ เขายังเน้นถึงความสำคัญของโครงการ Deferred Action for Childhood Arrivals (DACA) สำหรับผู้อพยพที่ไม่ได้รับอนุญาตรุ่นเยาว์ ซึ่งทรัมป์พยายามจะยุติลงตั้งแต่ปี 2560 ศาลฎีกาจะพิจารณาชะตากรรมของโครงการในเดือนพฤศจิกายนนี้ ชวาร์ซมันดูเหมือนมองโลกในแง่ดีว่าเด็กๆ ที่ได้รับการคุ้มครองโดย DACA จะได้รับการปฏิบัติอย่างเป็นธรรม

“โดยทั่วไปจะไม่มีใครส่งพวกเขากลับประเทศเพราะพวกเขาไม่มีที่ไปและพวกเขายังเด็ก” เขากล่าว “อันนี้สำหรับฉัน … คุณจะทำอย่างไร ส่งพวกเขาที่สนามบิน”

John Tye ทนายความและอดีตเจ้าหน้าที่กระทรวงการต่างประเทศของสหรัฐฯ กล่าวว่า ตั้งแต่เอ็ดเวิร์ด สโนว์เดน ไปจนถึงเชลซี แมนนิ่ง ไปจนถึงเจ้าหน้าที่สหรัฐฯ นิรนาม ที่ส่งสัญญาณเตือนถึงประธานาธิบดีทรัมป์ที่โทรหาประธานาธิบดีแห่งยูเครน ในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา “ยุคฟื้นฟูศิลปวิทยาการแจ้งเบาะแส” .

ปัญหาดังที่กรณีของสโนว์เดนและแมนนิ่งแสดงให้เห็นคือ ข้อมูลที่รั่วไหลเกี่ยวกับเรื่องลับของรัฐบาลสามารถเปิดเผยความลับที่ไม่จำเป็นต้องเปิดเผยและต้องได้รับโทษทางกฎหมายสำหรับผู้รั่วไหล

นั่นคือเหตุผลที่ Tye ผู้ซึ่งเป่านกหวีดเกี่ยวกับคำสั่งผู้บริหารของ NSA 12333ซึ่งเป็นผู้ร่วมก่อตั้งและเป็นผู้นำสำนักงานกฎหมายที่ไม่แสวงหากำไรWhistleblower Aid ; เนื่องจากผู้แจ้งเบาะแสเป็นแหล่งความรับผิดชอบที่ “สำคัญ” สำหรับทั้งรัฐบาลและบริษัทเอกชน Tye กล่าว เจ้าหน้าที่ที่มีมโนธรรมต้องการความช่วยเหลือทางกฎหมายเพื่อแจ้งเตือนสาธารณชนโดยไม่ทำผิดกฎหมาย

“ห้าสิบปีที่ผ่านมาถ้าคุณคิดเกี่ยวกับภัยคุกคามที่ใหญ่ที่สุดเพื่อประชาธิปไตยและธรรมาภิมันเป็นสิ่งที่ต้องการแยกหรือสิ่งที่มีกฎหมายที่ชัดเจนเกี่ยวกับหนังสือ” Tye กล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสกับ Kara Swisher “ภัยคุกคามต่อระบอบประชาธิปไตยส่วนใหญ่ถูกซ่อนเร้นและซ่อนเร้น และมันเกี่ยวกับการควบคุมข้อมูล การใช้ข้อมูลในทางที่ผิด

“นั่นเป็นเรื่องจริง ในบริษัทเทคโนโลยีเหล่านี้ หน่วยงานของรัฐทั้งหมด” เขากล่าวเสริม “ดังนั้น เมื่อภัยคุกคามต่อระบอบประชาธิปไตยขึ้นอยู่กับการควบคุมข้อมูล มูลค่าของผู้แจ้งเบาะแสก็เพิ่มขึ้นทุกวัน และการคุกคามต่อผู้แจ้งเบาะแสในการตอบโต้และเพื่อให้ผู้คนรู้ว่าพวกเขาเป็นใคร [ก็ขึ้นไปด้วย]”

ล่าสุด Whistleblower Aid ได้รับความสนใจจากการเชื่อมโยงนักข่าวชาวนิวยอร์กอย่าง Ronan Farrow กับบุคคลที่ MIT ซึ่งรู้ว่ามหาวิทยาลัยกำลังปกปิดเงินบริจาคจาก Jeffrey Epstein แต่ลูกค้ารายแรกๆ ของบริษัท คือแอนดรูว์ บาคาจ อดีตเจ้าหน้าที่ซีไอเอของซีไอเอ ปัจจุบันเป็นทนายความ ซึ่งเป็นตัวแทนของบุคคลที่เป่านกหวีดเกี่ยวกับการเรียกร้องของทรัมป์ในยูเครน

ในพอดคาสต์ใหม่ Tye ได้ให้คำแนะนำแก่ผู้แจ้งเบาะแสโดยมีข้อแม้ว่าไม่มีวิธีการเดียวที่จะรับข้อมูลออกอย่างปลอดภัยและมีจริยธรรม

“เมื่อผู้แจ้งเบาะแสเข้ามาขอคำแนะนำจากฉัน คำแนะนำแรกของฉันคือการพูดคุยกับทนายความก่อนเสมอก่อนที่คุณจะทำอย่างอื่น” เขากล่าว “แต่แล้วคำแนะนำที่สองก็คือการรักษาหลักฐาน และโดยทั่วไปแล้ว นั่นไม่ใช่การส่งต่ออีเมลไปยังนักข่าว มันพิมพ์ออกมาเพราะคุณไม่ต้องการสร้างบันทึกการส่งต่อให้ใครเลย”

People in Baton Rouge, Louisiana, fill up sand bags as they prepare for Hurricane Ida making landfall. นอกจากนี้ เขายังอธิบายสิ่งที่ทำให้ Whistleblower Aid แตกต่างจากกลุ่ม WikiLeaks ซึ่ง Manning ได้เปิดเผยเอกสารทางการทหารและการทูตที่ละเอียดอ่อนของเธอ

“เราเห็นด้วยว่ารัฐบาลสหรัฐมีขอบเขตความลับที่ถูกต้องตามกฎหมาย อย่างน้อยก็มีความลับบางอย่าง” Tye กล่าว “เราไม่โปร่งใส 100 เปอร์เซ็นต์ แยกประเภททุกอย่าง เผยแพร่ทุกอย่าง ไม่ มีนักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชนชื่ออยู่ในสายเคเบิลของแมนนิงซึ่งต้องออกจากประเทศของตนและมาที่สหรัฐอเมริกาและทิ้งครอบครัวและอาชีพการงานไว้เบื้องหลัง

“ฉันจะบอกว่าอาจมีที่สำหรับเก็บความลับสำหรับความลับบางประเภท โดยเฉพาะอย่างยิ่งการปกป้องความเป็นส่วนตัวของผู้คน” เขากล่าวเสริม “แต่การหาทางที่จะขีดเส้นนั้น ฉันจะบอกว่าทั้งสังคมกำลังดิ้นรนกับสิ่งนั้น” แสดงการสนับสนุนของคุณสำหรับ Recode

ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

ความร่วมมือระหว่างรัฐบาลสหรัฐฯ กับยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยีอย่าง Facebook, Google และ Twitter นั้นดีขึ้นบ้างในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา วุฒิสมาชิก Mark Warner กล่าว — แต่มีโอกาสก้อนหิมะในนรกที่พวกเขาจะสามารถควบคุมตนเองได้ต่อไป

Warner กล่าวในตอนล่าสุดของRecode Decode กับ Kara Swisherว่า“ไม่เคยมีบริษัทขนาดใหญ่ขนาดนี้มาก่อนและพลังนี้ที่ไม่มีการควบคุมในระดับหนึ่ง” “เพดานเก่า [สำหรับระเบียบ] กำลังจะกลายเป็นพื้นใหม่”

ในพอดคาสต์ วอร์เนอร์ – พรรคประชาธิปัตย์และวุฒิสมาชิกอาวุโสของสหรัฐจากเวอร์จิเนีย – บอกกับ Swisher ว่ามีข้อตกลงสองฝ่ายในสภาคองเกรสเกี่ยวกับความจำเป็นในการออกกฎหมายความเป็นส่วนตัวทางดิจิทัลใหม่ แต่เขารู้สึกว่ามัน “จำเป็น แต่ไม่เพียงพอ” ดังนั้น นอกเหนือจากร่างกฎหมายความเป็นส่วนตัวแห่งชาติแล้ว เขายังเสนอแนวคิดสำคัญ 3 ประการที่เขากล่าวว่าจะแก้ไขข้อบกพร่องของ Silicon Valley

คุณสามารถอ่านคำพูดที่เลือกจากข้อเสนอเหล่านั้นด้านล่าง และยังฟังบทสัมภาษณ์แบบเต็มได้ที่Apple Podcasts , Spotify , Google Podcasts , TuneInหรือทุกที่ที่คุณได้รับพอดคาสต์ของคุณ

รูปแบบสีเข้มและการรวบรวมข้อมูล
“ที่นี่ไม่มีอะไรฟรี” วอร์เนอร์กล่าว “พวกเขาบอกว่า — Facebook, Google — ฟรี พวกเขาไม่ฟรี”

เขาอธิบายว่าบริษัทต่างๆ ไม่ค่อยซื่อสัตย์กับผู้ใช้ของตนในหลายๆ ด้าน วิธีหนึ่งคือวิธีที่ผู้บริโภคถูกคาดหวังให้ “ยอมรับ” ต่อข้อกำหนดในการให้บริการและอีเมลการตลาดที่เป็นสแปม เนื่องจากพวกเขาคิดว่าพวกเขาไม่มีทางเลือกอื่น

People in Baton Rouge, Louisiana, fill up sand bags as they prepare for Hurricane Ida making landfall.

“รูปแบบที่มืดมน วิธีที่โซเชียลมีเดียใช้กลวิธีบิดเบือนเพื่อพยายามดึงข้อมูลของคุณโดยที่คุณไม่รู้ตัว … ความคิดของคุณไปที่ไซต์บางแห่งแล้วคุณตอบว่าใช่หรือ – คุณไม่สามารถปฏิเสธได้” วอร์เนอร์กล่าว “คุณพูดว่า ‘เรียนรู้เพิ่มเติม’ หรือคุณไม่สามารถหาปุ่ม ‘ยกเลิกการสมัคร’ ได้”

แนวทางแก้ไขที่เสนอเป็นมาตรฐานสองระดับเพื่อความโปร่งใสในตลาดเกี่ยวกับสิ่งที่เราเห็นด้วยและข้อมูลของเราจะไปที่ใด

“เราคิดว่าควรจะมีกลุ่มที่ควบคุมโดยอุตสาหกรรมซึ่งจะเป็นกลุ่มแรกจากนั้นจึงสำรอง FTC ซึ่งเป็นกฎหมายที่แคบ แต่มีความสำคัญ” วอร์เนอร์กล่าว “เราควรรู้ว่าข้อมูลใดที่ถูกเก็บรวบรวมจากเรา และมีมูลค่าเท่าใด”

อย่างไรก็ตาม เขาหยุดไม่สนับสนุนระบบที่ผู้บริโภคจะได้รับการชดเชยโดยอัตโนมัติสำหรับความเป็นส่วนตัวที่พวกเขาเซ็นสัญญากับธุรกิจที่ขับเคลื่อนด้วยโฆษณา ในทางกลับกัน Warner แย้งว่า อุตสาหกรรมที่โปร่งใสมากขึ้นจะสนับสนุนให้ผู้เข้าแข่งขันรายใหม่คิดว่าความเป็นส่วนตัวเป็นการเพิ่มมูลค่าและเป็นวิธีแข่งขันกับผู้นำตลาดที่ยึดมั่น

ความสามารถในการเคลื่อนย้ายข้อมูลและการทำงานร่วมกัน
ก่อนที่เขาจะเข้าสู่การเมือง วอร์เนอร์เคยเป็นผู้ประกอบการและนักลงทุนร่วมทุน โดยเป็นผู้ร่วมก่อตั้ง Nextel ผู้ให้บริการเครือข่ายไร้สาย ซึ่งรวมเข้ากับ Sprint ในปี 2548 เขาเปรียบเทียบสถานะปัจจุบันของสวนกำแพงของโซเชียลมีเดียกับความไม่สะดวกในการเป็นลูกค้าทางโทรศัพท์ก่อนมีโทรคมนาคม พรบ. 2539

“มันเคยเป็นความเจ็บปวดที่คอจริงๆ ในการย้ายจากบริษัทโทรศัพท์หนึ่งไปยังอีกบริษัทหนึ่ง จนกว่าเราจะมีหมายเลขที่สามารถพกพาได้” เขากล่าว “ฉันคิดว่าเราต้องการการพกพาข้อมูล หากเราเบื่อ Facebook ให้ย้ายข้อมูลทั้งหมดของเรา รวมถึงวิดีโอแมวของคุณ ไปยังไซต์ใหม่อย่างง่ายดาย แต่ถ้าคุณจะพกพาข้อมูลได้ คุณต้องมีการทำงานร่วมกันด้วย ดังนั้นคุณยังคงสามารถพูดคุยกับผู้คนที่ไซต์เก่าได้”

กล่าวอีกนัยหนึ่ง คุณจะสามารถติดต่อกับญาติที่อยู่บน Facebook เท่านั้นโดยไม่จำเป็นต้องใช้ Facebook ด้วยตัวเอง เช่นเดียวกับที่คุณสามารถส่งอีเมลถึงบุคคลด้วยที่อยู่อีเมล Yahoo แม้ว่าคุณจะชอบ Gmail มากกว่าก็ตาม

ความโปร่งใสของบอทและการสิ้นสุดของการไม่เปิดเผยตัวตน เสียงคอรัสเล็กๆ แต่เพิ่มมากขึ้นในโลกของนโยบายได้เริ่มถามว่ารัฐสภาจำเป็นต้องยกเลิกหรือแก้ไขมาตรา 230 ของ Communications Decency Act of 1996 หรือไม่ ซึ่งเป็นบทบัญญัติที่ให้ความคุ้มครองในวงกว้างแก่แพลตฟอร์มเทคโนโลยีจากการรับผิดชอบต่อเนื้อหาที่โพสต์โดย ผู้ใช้ Warner ไม่ได้ปฏิเสธ แต่แนะนำว่าอาจไม่จำเป็นหากแพลตฟอร์มทำให้ชัดเจน 100 เปอร์เซ็นต์ว่าคุณกำลังพูดกับบุคคลจริง บอท หรือบุคคลที่ไม่สามารถยืนยันตัวตนได้หรือไม่สามารถยืนยันได้

“ถ้าใครบางคนต้องเป็นเจ้าของเนื้อหาด้วยตัวตนที่แท้จริงของพวกเขา … คุณอาจจำเป็นต้องเคลื่อนไหวน้อยลงใน 230” เขากล่าว “เพราะถ้าเราพยายามคิดว่า ‘อย่างน้อยเราจะทำให้คนคิดช้าลงหรือช้าลงได้อย่างไร’ … คุณรู้ว่าใครเป็นใคร”

อย่างไรก็ตาม เขายอมรับว่ากฎการยืนยันตัวตนในต่างประเทศอาจต้องแตกต่างออกไป

“ฉันเข้าใจ อย่างที่ผู้ฟังบางคนอาจพูดว่า ‘การตรวจสอบข้อมูลประจำตัวในสหรัฐอเมริกา ดังนั้น หากคุณต้องเป็นเจ้าของคำพูดแสดงความเกลียดชัง คุณอาจคิดซ้ำสอง’ ก็อาจสมเหตุสมผล” วอร์เนอร์กล่าว “แต่การตรวจสอบตัวตนหากคุณเป็นผู้ดำเนินการทางการเมืองในอียิปต์นั้นเป็นคำถามที่ยากกว่า

“ผมรับทราบว่าสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ยาก แต่ความคิดที่ว่าสภาพที่เป็นอยู่และ Wild Wild West จะดำเนินต่อไป มันไม่ใช่” เขากล่าวเสริม “สิ่งหนึ่งที่ฉันได้บอกกับแพลตฟอร์มคือพวกคุณใช้ชีวิตโดยใช้เวลายืม เราเป็นหนึ่งในเหตุการณ์ที่ห่างไกลจากสภาคองเกรสที่มีปฏิกิริยามากเกินไป”

ฟังวันนี้อธิบาย เสียงของ Mark Zuckerberg ในการประชุมพนักงานปิดประตูรั่วถึง Casey Newton จาก The Verge จากนั้นเอลิซาเบธ วอร์เรนก็เข้าสู่การต่อสู้

กำลังมองหาวิธีที่รวดเร็วในการติดตามข่าวสารที่ไม่มีวันสิ้นสุดอยู่ใช่ไหม โฮสต์ Sean Rameswaram จะแนะนำคุณผ่านเรื่องราวที่สำคัญที่สุดในตอนท้ายของแต่ละวัน สมัครรับข้อมูลบนApple Podcasts , Spotify , Ove r castหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์ แสดงการสนับสนุนของคุณสำหรับ Recode

ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

Josiah Zaynerเป็นนักชีวฟิสิกส์ที่สร้างหัวข้อข่าวในปี 2017 เมื่อเขาพยายามแก้ไขจีโนมของเขาบนเวทีในการประชุม การใช้เครื่องมือแก้ไขยีน CRISPRเพื่อดัดแปลง DNA ของเขา Zayner ชักกระบอกฉีดยาออกมาแล้วฉีดเข้าไปในแขนของเขา สิ่งทั้งหมดถูกถ่ายทอดสดบน Facebook

แต่หนึ่งปีก่อนนั้นรีเซ็ตโฮสต์Arielle Duhaime-Ross (จากนั้นเป็นนักข่าววิทยาศาสตร์ที่ The Verge) เฝ้าดู Zayner ทำ “การปลูกถ่ายไมโครไบโอมแบบเต็มตัว” ในห้องพักโรงแรมในแคลิฟอร์เนีย เป้าหมายของเขาคือแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับลำไส้และควบคุมการรักษาพยาบาลของเขาเอง (เขาพบว่าวิธีการดั้งเดิมนั้นน่าหงุดหงิด)

“เขาเริ่มที่จะฆ่าจุลินทรีย์ที่อาศัยอยู่ภายในและภายในร่างกายของเขา และแทนที่พวกมันด้วยจุลินทรีย์ที่เขาเก็บมาจากเพื่อน ขั้นตอนแรกได้รับเพื่อนที่จะให้ขึ้นจุลินทรีย์ของเขา – ผ่าน swabs ผิวหนังและเซ่อ” Duhaime-Ross อธิบายในตอนแรกของการตั้งค่าใหม่

ในการเปิดตัวResetซึ่งเป็นพอดคาสต์ใหม่จาก Recode และ Vox ร่วมกับ Stitcher เกี่ยวกับวิธีที่เทคโนโลยีเปลี่ยนชีวิตเรา Duhaime-Ross ได้ทบทวนเรื่องราวในปี 2016 ของเธอและสัมภาษณ์ Zayner อีกครั้ง ในครั้งนี้ ตามที่เธออธิบายด้านล่าง พวกเขาคุยกันถึงความหมายของการเป็นไบโอแฮ็กเกอร์ในปี 2019 และอนาคตที่อาจจะเกิดขึ้น

“โจไซยาห์สามารถอวดดีและเขาประมาท แต่ในช่วงสามวันนั้นในปี 2559 ฉันได้เชื่อมโยงกับส่วนของเขาที่ได้รับแรงผลักดันจากความปรารถนาที่จะช่วยเหลือผู้คน ส่วนของเขาที่ช่วยให้คุณติดตามทัศนคติต่อต้านการจัดตั้งของเขาต่อความยุติธรรม ดังนั้น หลังจากที่ได้อ่านเรื่องราวต่างๆ ที่เกิดขึ้นในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเป็นกฎหมายในแคลิฟอร์เนีย การแสดงความสามารถ CRISPR ฉันก็ตัดสินใจคุยกับเขาอีกครั้ง”

ต่อมาในตอนนี้ Duhaime-Ross พูดคุยกับวุฒิสมาชิกรัฐแคลิฟอร์เนีย Ling Ling Chang ผู้เขียนใบเรียกเก็บเงินที่กำหนดให้ใครก็ตามขายชุดยีนบำบัด — ชุด CRISPR ทำเองที่ Zayner ขายเอง— ในรัฐเพื่อรวมประกาศด้วยว่า เตือนลูกค้าว่าสินค้าไม่ได้มีไว้สำหรับการดูแลตนเอง ช้างสรุปว่าแม้ว่า CRISPR เองจะไม่ผิด

กฎหมาย แต่ก็มีความจำเป็นสำหรับการติดฉลากประเภทนี้เพื่อหลีกเลี่ยงการฟันเฟืองต่อไบโอแฮกเกอร์และเพื่อป้องกันไม่ให้ผู้คนได้รับบาดเจ็บ ดังนั้นหากหน่วยงานกำกับดูแลเริ่มดำดิ่งสู่โลกแห่งการแฮ็กชีวภาพ ไบโอแฮกเกอร์จะหายไปไหน ใครที่มีแนวโน้มจะปฏิเสธอำนาจ?

An etching of slaves picking cotton in a plantation field.
เพื่อยุติการสนทนา Duhaime-Ross ติดต่อกับ Alex Pearlman นักข่าวและนักชีวจริยธรรมซึ่งเป็นผู้นำในความพยายามที่จะช่วย biohackers สร้างบรรทัดฐานสำหรับชุมชนของพวกเขาเอง ก่อนเข้าร่วม Global Community Bio Summit 3.0 — การประชุม biohacker ระดับนานาชาติในเมืองเคมบริดจ์ รัฐแมสซาชูเซตส์ — Pearlman บรรยายถึงการประชุมเชิงปฏิบัติการด้านจริยธรรมที่เธอวางแผนไว้ เป้าหมายของเธอคือการ

ให้ผู้ที่อยู่ในชุมชนไบโอแฮ็กเกอร์ที่มีขนาดเล็กแต่กำลังเติบโต ไม่เพียงแต่หารือเกี่ยวกับจริยธรรมของตนเองเท่านั้น แต่ยังกำหนดประเด็นที่ชัดเจนบางอย่างที่สามารถแบ่งปันและตกลงกันได้ทั่วทั้งกลุ่ม

เป็นไปได้ไหมที่จะเป็น biohacker ที่รับผิดชอบ?

ได้ยินการสนทนาของพวกเขาทั้งในการเปิดตัวตอนของการตั้งค่าใหม่ ด้านล่างนี้ เราได้แชร์ข้อความถอดเสียงการสนทนาของพวกเขาที่แก้ไขเล็กน้อย

สมัครสมาชิกรีเซ็ตในแอปเปิ้ล Podcasts , Stitcher , Spotifyหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

Arielle Duhaime-Ross
ยินดีต้อนรับสู่ตอนแรกของการตั้งค่าใหม่ วันนี้ เรากำลังดูจริยธรรมของไบโอแฮกเกอร์ — ผู้ที่ทำการทดลองจริงที่บ้านนอกขอบเขตของวิทยาศาสตร์ทั่วไปและไม่มีการกำกับดูแลด้านกฎระเบียบ

ปัจจุบัน เทคโนโลยีนี้มีขึ้นสำหรับทุกคนที่จะปรับเปลี่ยนชีววิทยา รวมทั้งของพวกเขาเอง ในทุกวิถีทาง และบ่อยครั้งที่เกิดขึ้น ความก้าวหน้าเหล่านั้นมาถึงก่อนที่เราจะมีโอกาสหารือเกี่ยวกับวิธีการใช้งานที่ถูกต้อง แต่ก่อนอื่น ฉันอยากเล่าเรื่องหนึ่งให้คุณฟัง

ในปี 2559 ฉันเป็นนักข่าววิทยาศาสตร์ที่ The Verge ในปีนั้น ฉันได้ตีพิมพ์บทความเกี่ยวกับผู้ชายที่ชื่อ Josiah Zayner เขาอยู่ในเรดาร์ของฉันมาหลายปีแล้วเนื่องจากเครื่องมือที่เขาสร้างขึ้น ซึ่งเล่นโดยการแปลการเคลื่อนไหวของโปรตีนที่ไวต่อแสงให้เป็นเสียง ดูสิ Josiah เป็นปริญญาเอกด้านชีวฟิสิกส์และไบโอแฮ็กเกอร์ เลยโทรไปถามว่าทำงานอะไร มันค่อนข้างน่าสนใจและฉันไปหาเขาที่แคลิฟอร์เนีย

ที่เหลือก็จะแปลกๆหน่อย ฉันใช้เวลาสามวันในการดูเขาแสดงสิ่งที่เขาเรียกว่า “การปลูกถ่ายไมโครไบโอมแบบเต็มตัว” โดยมีเป้าหมายเพื่อแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับลำไส้ของเขา เขาผิดหวังกับการรักษาพยาบาลที่เขาได้รับและเขากำลังจัดการเรื่องนี้ด้วยมือของเขาเอง

ในการทำเช่นนั้น เขาได้เริ่มที่จะฆ่าจุลินทรีย์ที่อาศัยอยู่ภายในและภายในร่างกายของเขา และแทนที่ด้วยจุลินทรีย์ที่เขาเก็บมาจากเพื่อน ขั้นตอนแรกคือการทำให้เพื่อนคนนั้นเลิกใช้จุลชีพของเขาผ่านการเช็ดถูที่ผิวหนังและอุจจาระ

จากนั้นโยสิยาห์ก็ฆ่าแบคทีเรียด้วยยาปฏิชีวนะ ด้วยวิธีนี้เขาจึงจุ่มตัวเองซ้ำ ๆ ในน้ำเกลือที่เต็มไปด้วยจุลินทรีย์ของเพื่อน เขายังกินยาที่อัดแน่นไปด้วยอุจจาระของเพื่อนอยู่เป็นประจำ

การทดลองทั้งหมดเป็นอันตรายอย่างยิ่ง อย่างจริงจังอย่าลองทำที่บ้าน

นอกจากนี้ เมื่อพิจารณาถึงวิธีที่ Josiah ดำเนินการปลูกถ่าย (มีเพียงเขาเท่านั้นและไม่มีการควบคุมให้พูดถึง) ฉันไม่เคยรู้เลยว่ามันได้ผลหรือไม่ สำหรับ Josiah ประสบการณ์ของเขาในการปลูกถ่ายไมโครไบโอมไม่ได้ขัดขวางไม่ให้เขาทดลองด้วยตนเอง

ทุกวันนี้ เขายังคงเป็นส่วนสำคัญของชุมชนไบโอแฮ็กเกอร์ ซึ่งมีขนาดเล็กแต่กำลังเติบโต เขายังถูกมองว่าเป็นผู้นำโดยบางคน แต่โลกภายนอกคงรู้จักเขาดีที่สุดในฐานะคนที่พยายามแก้ไขจีโนมของเขาในปี 2560

บนเวทีในการประชุม Josiah ใช้เครื่องมือแก้ไขยีน CRISPR เพื่อดัดแปลง DNA ของเขา เขาชักเข็มฉีดยาออกมา ฉีดเข้าที่แขนของเขาตรงๆ แล้วสตรีมสดทั้งหมดบน Facebook ในทางทฤษฎี ยีนบำบัดควรจะทำให้กล้ามเนื้อของเขาใหญ่ขึ้น เขาได้รับอุปสรรคมากมายจากไบโอแฮ็กเกอร์ นักวิชาการ และสาธารณชน

การแสดงความสามารถนี้ยังทำให้เขาได้รับความสนใจจากฝ่ายนิติบัญญัติ คณะกรรมการการแพทย์แห่งแคลิฟอร์เนียสอบสวนเขาเรื่องการฝึกแพทย์โดยไม่มีใบอนุญาต สมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งรัฐก้าวไปอีกขั้นหนึ่ง Josiah บริหารบริษัท The Odin ซึ่งขายชุด DIY CRISPR ชุดอุปกรณ์นี้เป็นที่นิยมในหมู่ผู้ที่ชื่นชอบวิทยาศาสตร์เพราะช่วยให้คุณทำสิ่งต่างๆ เช่น แก้ไข DNA ของแบคทีเรียที่บ้านได้

ฤดูร้อนนี้ วุฒิสมาชิกแคลิฟอร์เนียผ่านร่างกฎหมายที่กำหนดให้ต้องมีฉลากบนชุด DIY CRISPR ที่ระบุว่าไม่ควรใช้ในการดูแลตนเอง และข่าวประชาสัมพันธ์เกี่ยวกับกฎหมายที่เชื่อมโยงกับเรื่องราวเกี่ยวกับโยสิยาห์

ฉันกับโจไซยาห์ไม่ได้คุยกันเลยตั้งแต่ปลูกถ่ายไมโครไบโอม แต่เมื่อใดก็ตามที่มีข่าวเกี่ยวกับ biohacking ฉันคิดถึงเขา โยสิยาห์สามารถอวดดีและประมาทได้ แต่ในช่วงสามวันนั้นในปี 2559 ฉันได้เชื่อมต่อกับส่วนของเขาซึ่งขับเคลื่อนด้วยความปรารถนาที่จะช่วยเหลือผู้คน ส่วนของเขาที่ช่วยให้คุณติดตามทัศนคติต่อต้านการจัดตั้งของเขาต่อความยุติธรรม ดังนั้น หลังจากที่ได้อ่านเกี่ยวกับทุกสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา — กฎหมายในแคลิฟอร์เนีย การแสดงความสามารถ CRISPR — ในที่สุดฉันก็ตัดสินใจคุยกับเขาอีกครั้ง

Josiah Zayner
มีโฆษณามากมายเกี่ยวกับ CRISPR อยู่เสมอ แต่ในปี 2560 อาจเป็นโฆษณาที่ได้รับความนิยมสูงสุด ทุกคนกำลังพูดถึงวิธีการรักษาโรคทั้งหมดเหล่านี้และช่วยเหลือผู้คนเหล่านี้ และฉันได้รับอีเมลจากผู้คน [ถาม] ว่า “ฉันสามารถใช้ CRISPR รักษาฉันได้หรือไม่” และฉัน [คิด] ถ้ายีนบำบัดนี้ทรงพลังมาก และมันยอดเยี่ยมมาก เช่นเดียวกับนักวิทยาศาสตร์ ทุกบริษัท นักข่าวทั้งหมดพูดว่า ทำไมไม่มีใครใช้มันเลย

จะเกิดอะไรขึ้นหากฉันพยายามคิดแผนหากต้องการทำยีนบำบัด CRISPR ด้วยตัวเอง กระบวนการจะเป็นอย่างไร? ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจจัดชั้นเรียนเกี่ยวกับวิธีดัดแปลงพันธุกรรมตัวเองในการประชุมครั้งนี้

Arielle Duhaime-Ross
คุณทำอะไรกันแน่? คุณฉีดยีนบำบัดนี้ให้ตัวเองต่อหน้าผู้คนจำนวนมากและถ่ายทำใช่ไหม

Josiah Zayner
ฉันกำลังถ่ายทอดสดและกำลังคิดว่าจะฉีดวัคซีนตัวเอง แต่รู้สึกว่าไม่ถูกต้อง ผู้ชมประหลาดใจกับสิ่งที่เกิดขึ้น

ดังนั้นฉันจึงจบสุนทรพจน์เล็กน้อยและฉันก็ใช้ชีวิตต่อไป แต่แล้วก็มีใครบางคนในกลุ่มผู้ชมที่พูดว่า “ถ้าปลอดภัยและง่าย ทำไมคุณไม่ทำล่ะ” ฉันมี DNA ที่ฉันทำให้บริสุทธิ์ด้วยเข็มฉีดยาบนตัวฉัน และฉีดเข้าไปในกล้ามเนื้อ ซึ่งเป็นมาตรฐานระหว่างการบำบัดด้วยยีน

Arielle Duhaime-Ross
มันทำงาน?

Josiah Zayner
ไม่ ไม่ใช่ว่าฉันจะบอกได้ ฉันไม่ได้คาดหวังว่ามันจะเป็นเพียงช็อตเดียวที่จะทำสิ่งที่แตกต่างออกไป มันเป็นคำแถลงมากกว่า ฉันพยายามเป็นนักกิจกรรมและผลักดันเทคโนโลยีชีวภาพไปข้างหน้า

Arielle Duhaime-Ross
แล้วปฏิกิริยาของสาธารณชนเป็นอย่างไร?

Josiah Zayner
คุณได้รับสิ่งที่โหดร้ายจากผู้คนออนไลน์ที่เป็นเหมือน “โอ้ผู้ชายคนนี้เป็นคนงี่เง่า เขาโง่ อะไรวะ. เขาไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น” และเรื่องโง่ๆ ทั้งหมดนี้ แล้วคุณจะได้นักวิทยาศาสตร์ที่วิพากษ์วิจารณ์มัน และฉันจะถามนักวิทยาศาสตร์ว่า “ส่วนใดของสิ่งที่ฉันทำไม่ใช่วิธีที่ผู้คนทำยีนบำบัด” ไม่มีใครสามารถให้คำตอบที่ตรงไปตรงมาแก่ฉันได้ ผู้คนพยายามตัดสินมันตามมูลค่าในฐานะคนที่พยายามเรียกร้องความสนใจ

หลังจากปฏิกิริยานั้นที่ฉันได้รับจากการฉีด CRISPR ฉันตระหนักว่าสิ่งที่ฉันทำและพูดอาจมีผลลัพธ์ที่ใหญ่กว่า ผู้คนต่างให้ความสนใจกับสิ่งที่ฉันทำและสิ่งที่ฉันพูด และสิ่งเหล่านั้นสามารถทำให้สิ่งเชิงลบเกิดขึ้นได้ ฉันต้องคำนึงถึงสิ่งนั้นให้มากขึ้น ที่แย่ แต่มันก็เป็นความจริง เราเห็นหลายคนลอกเลียนแบบ

Arielle Duhaime-Ross
คุณเห็นการลอกเลียนแบบแบบไหน?

Josiah Zayner
ผู้คนต่างพยายามฉีดยีนบำบัดด้วยตัวเอง ผลลัพธ์บางอย่างค่อนข้างเป็นลบ เราเห็นผู้คนมีการตอบสนองทางภูมิคุ้มกัน — อาการบวมและปฏิกิริยาของภูมิคุ้มกัน และสิ่งเลวร้ายทั้งหมดนี้ซึ่งปกติไม่ควรเกิดขึ้น และมันก็เหมือนกับอึศักดิ์สิทธิ์ สิ่งเลวร้ายสามารถเกิดขึ้นได้

Arielle Duhaime-Ross
นั่นน่ากลัวสำหรับคุณหรือไม่?

Josiah Zayner
ใช่! ฉันไม่ต้องการให้คนตายและบาดเจ็บเพราะพวกเขาพยายามลอกเลียนสิ่งที่ฉันทำ

Arielle Duhaime-Ross
คุณคิดว่าควรมีข้อ จำกัด ใด ๆ ในชุด DIY CRISPR หรือ biohacking เลยหรือไม่?

Josiah Zayner
เห็นได้ชัดว่าฉันไม่ต้องการให้คนได้รับบาดเจ็บ เราจึงควรพยายามทำให้ประชาชนได้รับการรักษาอย่างปลอดภัย แต่มีเหมือนชุมชนทรานส์ DIY ขนาดใหญ่ของผู้ที่พยายามรับฮอร์โมนและสิ่งต่าง ๆ นอกสภาพแวดล้อมทางการแพทย์ปกติ มันยากเพราะเมื่อคุณเริ่มพูดว่าคุณสามารถผ่านช่องทางที่เหมาะสมเท่านั้น มันสามารถกดขี่คนบางกลุ่มได้

ดังนั้นผู้ใหญ่ในตัวฉันจึงอยากจะเป็นเหมือน “ไม่ เราไม่ควรให้คนอื่นฉีดสิ่งที่พวกเขาต้องการด้วยตัวเองเพราะคนอื่นจะได้รับบาดเจ็บ” แต่คนที่เห็นอกเห็นใจในตัวฉันอยากจะเป็นเหมือน “เราต้องการมอบสิ่งที่จำเป็นและคู่ควรในชีวิตให้ทุกคน”

Arielle Duhaime-Ross
ไม่กี่ปีที่ผ่านมานักวิทยาศาสตร์ชื่อ Bill Halford ได้ทำการทดลองวัคซีนโรคเริมโดยไม่ได้รับอนุญาตในมนุษย์ ไม่มีการกำกับดูแลในการทดลองและผู้เข้าร่วมบางคนป่วย องค์การอาหารและยาลงเอยด้วยการเริ่มการสอบสวนทางอาญาเนื่องจากวิธีการพิจารณาคดี

มันตกอยู่ภายใต้การแฮ็กชีวภาพอย่างแน่นอน: ผู้ชายบางคนเสนอการทดลองที่ไม่ได้รับการควบคุมและจัดการกับผู้คนในห้องพักในโรงแรมและร้านกาแฟโดยไม่ต้องผ่านช่องทางที่เหมาะสม คุณคิดว่าองค์การอาหารและยาคิดผิดหรือไม่ที่ตรวจสอบและไล่ตามผู้รับผิดชอบ? แนวไหนครับ?

Josiah Zayner
ไม่ทั้งหมด บางคนบอกว่าอาการดีขึ้นจากสิ่งที่เขาดูแล และคุณต้องเข้าใจอย. เป้าหมายของพวกเขาคือทำให้แน่ใจว่ามีคนได้รับบาดเจ็บน้อยที่สุด พวกเขาต้องแน่ใจว่าบริษัทยาสามารถทำเงินได้ เพราะหากพวกเขาไม่สามารถหาเงินได้ พวกเขาก็จะไม่สามารถผลิตยาได้ แล้วพวกเขาก็กังวลเกี่ยวกับการทำยาที่สามารถเข้าถึงผู้คนได้มากที่สุด

ทุกคนได้รับความช่วยเหลือผ่านกลไกและแผนงานด้านกฎระเบียบในปัจจุบันหรือไม่? ไม่ ไม่แม้แต่จะใกล้

Arielle Duhaime-Ross
แต่ในกรณีของ Bill Halford บางคนป่วยหนักจริงๆ คุณคิดว่ามันโอเคไหม

Josiah Zayner
คนในการทดลองทางคลินิกป่วย

Arielle Duhaime-Ross
ใช่ แต่มีการตรวจสอบและถ่วงดุลมากขึ้นเมื่อมีการกำกับดูแลมากขึ้น

Josiah Zayner
ถ้าสิ่งที่ Bill Halford ได้ผลจริงและสร้างวิธีรักษา มันจะดีหรือไม่ดี?

Arielle Duhaime-Ross
ฉันคิดว่าท้ายที่สุดแล้ว มันคงเป็นเรื่องยากจริงๆ ที่จะตัดสิน เพราะวิธีการทำการศึกษานั้น มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะรู้ว่ามันได้ผลจริงหรือไม่ ข้อมูลที่ออกมาจากการทดลองนั้นเป็นข้อมูลที่ไม่ดี ท้ายที่สุดแล้ว ไม่มีอะไรจากการทดลองใช้นั้นเลย

Josiah Zayner
ฉันไม่คิดว่าวิธีเดียวที่จะสร้างยาคือการทดลองทางคลินิกที่ได้รับการอนุมัติจาก FDA องค์การอาหารและยาเป็นสิ่งที่ดีในสิ่งที่พวกเขาทำ แต่ฉันคิดว่าต้องมีที่ว่างสำหรับวิธีอื่นด้วย นี่คือคำถามของฉัน: ชีวิตมนุษย์หนึ่งชีวิตมีค่าแค่ไหน? อาจมีคนบอกว่าตอบยาก ชีวิตมนุษย์ไม่มีค่า และคุณพูดว่า “คน 10 ชีวิตมีค่าเท่าไหร่? ร้อย? ชีวิตมนุษย์ทุกคนบนโลกมีมูลค่าเท่าไหร่? คุ้มกับชีวิตมนุษย์อีกคนหนึ่งหรือไม่? เรายินดีที่จะเสี่ยงชีวิตมนุษย์หนึ่งชีวิตเพื่อช่วยทุกชีวิตบนโลกนี้หรือไม่”

Arielle Duhaime-Ross
อีกเหตุผลหนึ่งที่คุณทราบข่าวเมื่อไม่นานนี้เป็นเพราะร่างกฎหมายในแคลิฟอร์เนียที่คาดว่าจะมีผลบังคับใช้ในเดือนมกราคม

Josiah Zayner
ฉันพบว่าหลังจากผ่านร่างกฎหมายแล้ว วุฒิสมาชิก หลิง หลิง ชาง ในเขตที่ 29 ของแคลิฟอร์เนีย ซึ่งรวมถึงส่วนหนึ่งของลอสแองเจลิส เธอเขียนใบเรียกเก็บเงินและผ่านร่างกฎหมายดังกล่าวโดยกาวิน นิวซัม และฉันคิดว่าจะมีผลบังคับใช้ในเดือนมกราคม 2020 ซึ่งค่อนข้างสับสนเพราะเป็นการขายยีนบำบัดของมนุษย์เพื่อเริ่มต้นโดยไม่ได้รับการอนุมัติจาก FDA

Arielle Duhaime-Ross
การเรียกเก็บเงินจะส่งผลกระทบต่องานของคุณในทางใดทางหนึ่งหรือการทดลอง DIY ของคุณ – สิ่งที่คุณทำเพื่อตัวคุณเอง?

Josiah Zayner
ไม่ ฉันไม่คิดว่ามันจะส่งผลกระทบโดยตรง ฉันคิดว่าผลกระทบทั้งหมดจะเป็นทางอ้อม ฉันคิดว่าร่างกฎหมายนี้ทำให้คนกลัว “โอ้ ดูบริษัทนี้ที่ขายของที่อาจเป็นอันตรายสิ พวกเขาต้องติดป้ายเตือนบนสิ่งของ” มันสามารถสร้างแรงบันดาลใจให้รัฐอื่น ๆ และแม้แต่รัฐบาลกลางให้เริ่มเข้มงวดมากขึ้นเกี่ยวกับพันธุวิศวกรรมและพันธุวิศวกรรม DIY และนั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันกลัวมากที่สุด

Arielle Duhaime-Ross
คุณเคยขายชุด CRISPR ที่สามารถใช้กับมนุษย์ที่มีชีวิตได้หรือไม่?

Josiah Zayner
เป็นไปได้! ไม่ได้อยู่ในสภาพแวดล้อมการกำกับดูแลในปัจจุบันนี้ [แต่] มีบางประเทศที่ไม่มีข้อบังคับเกี่ยวกับเรื่องนี้ แล้วใครรู้บ้าง? ฉันไม่ได้ขัดขืนทางศีลธรรมในการให้เครื่องมือแก่ผู้คนในการดัดแปลงพันธุกรรม โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าฉันคิดว่าฉันสามารถทำได้ในลักษณะที่ปลอดภัยและมีประสิทธิภาพ

Arielle Duhaime-Ross
เป็นไปได้ไหมที่จะเป็น biohacker ที่รับผิดชอบ?

Josiah Zayner
ตามที่โลกบอกไว้ ฉันไม่ต้องการที่จะเป็น biohacker ที่มีความรับผิดชอบ เพราะนั่นหมายถึงการทำงานในแล็บที่มีการควบคุมอย่างเข้มงวดซึ่งปฏิบัติตามโปรโตคอลเหล่านี้และสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดเพียงเพื่อประโยชน์ในการทำและพยายามทำวิทยาศาสตร์เพื่อประโยชน์ของ เผยแพร่เอกสารและรับทุนไม่ใช่เพื่อการสำรวจและความคิดสร้างสรรค์ ฉันหวังว่าไบโอแฮกเกอร์คนอื่นๆ จะไม่ต้องการที่จะรับผิดชอบเช่นกัน แต่ตราบใดที่คุณคิดจริงๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันหวังว่าผู้คนจะตัดสินใจได้อย่างถูกต้อง แต่นั่นเป็นความรับผิดชอบเดียวที่ฉันคิดว่าฉันใส่ใจ

Arielle Duhaime-Ross
คำถามเกี่ยวกับความรับผิดชอบและขอบเขตในการแฮ็กชีวภาพไม่ใช่เรื่องใหม่ หลังจากการแสดง CRISPR สาธารณะของ Josiah Zayner ในปี 2560 องค์การอาหารและยาได้ออกประกาศแจ้งว่าการขายชุด DIY CRISPR สำหรับมนุษย์นั้นผิดกฎหมาย และนั่นคือพื้นฐานจนถึงปีนี้ ในเดือนกรกฎาคม ผู้ว่าการรัฐแคลิฟอร์เนียได้ลงนามในร่างกฎหมายที่เขียนโดยวุฒิสมาชิกแห่งรัฐ Ling Ling Chang

หลิงหลิงชาง
เมื่อมีเทคโนโลยีใหม่เข้ามา มันสร้างความตื่นเต้นอย่างมาก แล้วก็มีความเร่งรีบที่จะทำบางสิ่งที่สังคมอาจไม่พร้อมซึ่งก่อให้เกิดอันตรายที่รับรู้ได้หรืออาจเกิดขึ้นได้จริง

โดยสรุป กฎหมายฉบับนี้กำหนดให้ผู้ขายชุดบำบัดด้วยยีนทั้งหมดที่เรียกว่าชุด CRISPR ที่ต้องทำด้วยตัวเองทั้งหมดต้องมีประกาศก่อนซื้อและติดฉลากบนผลิตภัณฑ์เพื่อแจ้งให้ลูกค้าทราบว่าชุดอุปกรณ์เหล่านี้ไม่ได้มีไว้สำหรับการดูแลตนเอง แค่นั้นแหละ. CRISPR ที่แท้จริงไม่ผิดกฎหมาย เมื่อคุณขายมันเพื่อบริหารตนเอง

Arielle Duhaime-Ross
และคุณรู้สึกว่าฉลากสร้างความแตกต่าง?

หลิงหลิงชาง
อย่างแน่นอน. บนซองบุหรี่มีป้ายเตือนตลอดเวลา

Arielle Duhaime-Ross
แต่บุหรี่ไม่ผิดกฎหมาย ฉันรู้สึกว่าใบเรียกเก็บเงินของคุณเหมือนกับขอให้พ่อค้ายาติดฉลากโคเคนโดยบอกว่าไม่ควรใช้กับมนุษย์ โคเคนเป็นสิ่งผิดกฎหมายอยู่แล้ว ทำไมต้องทำตามขั้นตอนนี้?

หลิงหลิงชาง
เราก็แค่เป็นเชิงรุกเท่านั้น นี่จะเป็นปัญหาทางแพ่งและสามารถนำขึ้นศาลแพ่งได้ บันทึกของ FDA มีฟันไม่มาก แต่อย่างน้อยก็ในระดับรัฐ …

Arielle Duhaime-Ross
ดังนั้นจึงเป็นเพียงชั้นพิเศษที่แคลิฟอร์เนียสามารถกระโดดเข้ามาได้

หลิงหลิงชาง
อย่างแน่นอน. เป็นเพียงเพื่อป้องกันผลที่ไม่คาดคิดที่อาจเกิดขึ้นซึ่งอาจทำให้เกิดฟันเฟืองต่อสนาม ฉันเป็นผู้สนับสนุนนวัตกรรมทางเทคโนโลยีอย่างมาก ฉันเป็นผู้สนับสนุนศักยภาพของ CRISPR ในการวิจัยขั้นพื้นฐานด้านการแพทย์และเทคโนโลยีชีวภาพ แต่ฉันคิดว่าเราต้องใช้วิธีการที่วัดผลได้

Arielle Duhaime-Ross
Josiah กังวลว่านักการเมืองคนอื่นๆ อาจเดินตามรอยเท้าของวุฒิสมาชิก Chang และควบคุมการแฮ็กชีวภาพ ฉันไม่รู้เกี่ยวกับเรื่องนั้น แต่ฉันเดาว่ากฎหมายในแคลิฟอร์เนียจะไม่ใช่กฎหมายสุดท้าย แต่ถ้ามีวิธีอื่นในการกำหนดขอบเขตสำหรับ biohacking?

Alex Pearlman เป็นนักข่าวและนักชีวจริยธรรม เธอเป็นผู้นำในความพยายามช่วยเหลือไบโอแฮ็กเกอร์สร้างบรรทัดฐานสำหรับชุมชนของพวกเขาเอง สุดสัปดาห์นี้ เธอเข้าร่วมการประชุม biohacker ระดับนานาชาติในเคมบริดจ์ที่ชื่อว่า Global Community Bio Summit 3.0

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ฉันได้ยินจากผู้คนทั่วทั้งกลุ่ม Biohacking Community Bio ว่าการทำงานโดยไม่มีหลักเกณฑ์ในขณะที่เทคโนโลยีพัฒนาขึ้นนั้นยากขึ้นเรื่อยๆ และพวกเขาต้องการพูดคุยเกี่ยวกับความรู้สึกของชุมชนเกี่ยวกับการทดลองของพวกเขา

Arielle Duhaime-Ross
อเล็กซ์เป็นผู้นำการประชุมเชิงปฏิบัติการด้านจริยธรรมที่ไบโอแฮกเกอร์พูดคุยเกี่ยวกับแนวทางปฏิบัติ

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ดังนั้น หนึ่งในเป้าหมายของเวิร์กชอปของฉันคือการช่วยอำนวยความสะดวกในการสนทนา โดยที่ผู้คนจากภายใน Community Bio พูดคุยเกี่ยวกับจริยธรรมของตนเองและกำหนดหลักธรรมที่ชัดเจนซึ่งแบ่งปันกันทั่วทั้งกลุ่ม คุณกำลังพูดถึงการพยายามสร้างบรรทัดฐานสำหรับคนที่มักจะต้องการท้าทายอำนาจโดยธรรมชาติ คุณจะให้พวกเขามีส่วนร่วมในกระบวนการนี้ได้อย่างไร?

สิ่งสำคัญเกี่ยวกับรายการจริยธรรมในลักษณะนี้ก็คือ จริยธรรมเหล่านี้มีความปรารถนาอย่างแรงกล้า ดังนั้นนี่คือการทำให้ตัวเองและชุมชนของคุณมีมาตรฐานสูงสุด มันเกี่ยวกับการกำหนด “มาตรฐานที่สูงขนาดนั้นคืออะไร”

อาจมีการตอบโต้ที่รุนแรงมากในทุกสิ่งที่ฉันต้องพูด และฉันก็พอใจกับสิ่งนั้น เพราะฉันคิดว่านั่นไม่ได้เป็นเพียงส่วนหนึ่งของกระบวนการ แต่ยังมีความสำคัญอย่างยิ่งในการกำหนดชุมชนนี้ — ไม่ใช่แค่สำหรับฉัน แต่สำหรับคนที่ กำลังเฝ้าดูพวกเขา สำหรับผู้กำกับดูแล ผู้กำหนดนโยบาย สำหรับตนเอง สำหรับผู้ที่ต้องการเข้าร่วมการเคลื่อนไหว — สิ่งที่พวกเขากำลังเกี่ยวกับ

Arielle Duhaime-Ross
สิ่งที่อเล็กซ์เสนอคือวิธีการควบคุมตนเองที่ไม่เป็นทางการและโดยสมัครใจ เธอหวังว่า biohackers ที่จะเข้าร่วมเวิร์กช็อปของเธอจะมีบรรทัดฐานที่พวกเขารู้สึกสบายใจที่จะปฏิบัติตาม อีกอย่าง อเล็กซ์ก็รู้จักโจไซยาห์ด้วย

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
เราย้อนกลับไปไม่กี่ปี ฉันรายงานเขาตอนที่เขาฉีดตัวเองครั้งแรกเพื่อพยายามแก้ไขจีโนมของตัวเองโดยใช้ CRISPR

Arielle Duhaime-Ross
แล้วความประทับใจของคุณที่มีต่อเขาคืออะไร? เขาอยู่ตรงไหนในแนว biohacking ทั้งหมดนี้?

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ฉันเชื่อว่าโปรไฟล์ Twitter ของเขายังคงพูดว่า “ราชาโจรสลัดผู้บ้าคลั่งแห่งการแฮ็กชีวภาพ” ดังนั้นฉันคิดว่าเขากับฉันและคนอื่น ๆ ถือว่าเขาเป็นผู้นำในการเคลื่อนไหวอย่างแน่นอน

Arielle Duhaime-Ross
คุณได้พูดคุยกับเขาเกี่ยวกับเวิร์กช็อปของคุณและบรรทัดฐานที่คุณหวังว่าจะสร้างหรือไม่?

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
เขาและฉันได้กลับไปกลับมาในเรื่องนี้ แต่เขาไม่ใช่แฟนของนักชีวจริยธรรมหรือแนวคิดของจริยธรรมทางชีวภาพเป็นส่วนใหญ่ เขารู้สึกว่าหลายครั้งที่นักชีวจริยธรรม โดยเฉพาะที่มาจากภูมิหลังทางวิชาการ กำลังพยายามละเมิดนวัตกรรม

Arielle Duhaime-Ross
คุณเป็นหนึ่งในนักชีวจริยธรรมใช่ไหม

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ใช่. ฉันคิดว่ามันยังมาจากมุมมองที่จำกัด สมัครจับยี่กี เราตกลงที่จะไม่เห็นด้วยกับเรื่องนี้และเป็นการถกเถียงที่เป็นมิตรเสมอ ฉันสนใจในความเป็นไปได้ของเทคโนโลยีชีวภาพทุกประเภทที่จะขัดขวางภาคการดูแลสุขภาพ ตอนนี้เรามีวิกฤตของความยุติธรรมแบบกระจายในอเมริกาในการเข้าถึงเทคโนโลยีด้านสุขภาพและยาและความคุ้มครองขั้นพื้นฐาน และฉันคิดว่า biohacking พยายามอย่างหนักที่จะขัดขวางระบบนั้น และฉันชอบที่จะตรวจสอบความเป็นไปได้ในการหาวิธีใหม่ในการกระจายการดูแลสุขภาพ

Arielle Duhaime-Ross
เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากที่ได้ยินคุณพูดแบบนั้น เพราะผมมั่นใจว่าบางคนที่ได้ยินคุณพูดจะพูดว่า “เดี๋ยวนะ เดี๋ยวก่อน! คุณกำลังพยายามสร้างบรรทัดฐานและคุณกำลังพูดถึงจริยธรรมและคุณต้องการให้ผู้คนทำ biohacking เพื่อสุขภาพ” คุณจัดสองสิ่งนี้เข้าด้วยกันได้อย่างไร?

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ฉันจะรู้สึกไม่สบายใจมากหากไบโอแฮ็กเกอร์เริ่มบุกเข้าไปในพื้นที่เภสัชกรรมและให้การแทรกแซงด้านสุขภาพแก่ผู้คนโดยไม่มีบรรทัดฐานทางจริยธรรมใด ๆ ประการหนึ่งฉันคิดว่ามันจะแย่ มีกลุ่มไบโอแฮกเกอร์จำนวนมาก โยสิยาห์เป็นเพียงหนึ่งในนั้น โครงการอินซูลินแบบเปิด [เป็นอีกโครงการหนึ่ง]

มีไบโอแฮ็กเกอร์จำนวนมากที่พยายามสร้างการแทรกแซงด้านสุขภาพ สมัคร Genting Club สมัครจับยี่กี และสร้างผลิตภัณฑ์ที่เป็นสำเนาของยาราคาแพงจริงๆ ที่มีอยู่แล้ว ซึ่งรวมถึงการบำบัดด้วยยีนเช่น Libera แต่ยังรวมถึงสิ่งต่าง ๆ เช่น epipens และยาทำแท้ง

โครงการประเภทนี้น่าสนใจมาก แต่ฉันหวังว่าจะไม่ถูกนำมาใช้เพื่อทดลองกับมนุษย์ที่มีชีวิตจริงโดยไม่มีโครงสร้างพื้นฐานด้านจริยธรรมบางอย่างรอบตัวพวกเขา

Arielle Duhaime-Ross
คุณคิดอย่างไรกับร่างกฎหมายในแคลิฟอร์เนียที่เขียนโดยวุฒิสมาชิกชาง

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
ฉันคิดว่ามันจะไม่มีผลเลยจริงๆ หากผู้คนต้องการใช้ชุดอุปกรณ์ที่ไม่ได้มีไว้สำหรับการใช้งานของมนุษย์กับมนุษย์ พวกเขาก็คงจะทำอย่างนั้นอยู่ดี บิลไม่แข็งแกร่งพอที่จะส่งผลกระทบอย่างมากต่อภาคสนามในวงกว้างเลย

Arielle Duhaime-Ross
สถานการณ์ที่เลวร้ายที่สุดคืออะไรหากไบโอแฮ็กเกอร์ไม่ลงเอยด้วยการใช้บรรทัดฐานใด ๆ

อเล็กซ์ เพิร์ลแมน
สถานการณ์ที่เลวร้ายที่สุดคือพวกเขาปฏิเสธพวกเขาอย่างแข็งขัน และแล้วสิ่งเลวร้ายก็เกิดขึ้นจริง ๆ เช่นมีคนตาย

สมัคร SA GAME สมัคร NOVA88 เว็บเล่นสล็อต แทงบอลเดี่ยว

สมัคร SA GAME สมัคร NOVA88 แอพแชทด้วยเสียง Clubhouse สร้างขึ้นสำหรับคนสองประเภท: ผู้พูดและผู้ฟัง Elon Musk ผู้ก่อตั้ง Tesla เป็นนักพูด Mark Zuckerberg แห่ง Facebook ก็เช่นกัน Vlad Tenev แห่ง Robinhood เป็นนักพูด เช่นเดียวกับบุคคลสำคัญอื่นๆ ใน Silicon Valley เช่น นักลงทุน Ben Horowitz และ Marc Andreessen ซึ่งทุ่มเงินหลายล้านดอลลาร์เพื่อความสำเร็จของ Clubhouse ผู้ใช้ทั่วไปก็สามารถเป็นนักพูดได้เช่นกัน แม้ว่าจะไม่มีคำสัญญาว่าจะมีใครสักคน (นอกจากเพื่อนสองสามคน) จะปรากฏขึ้นและอยู่เคียงข้าง

ในฐานะผู้ฟัง แอพนี้มีห้องสนทนาในแทบทุกหัวข้อที่คุณสามารถนึกได้: การฝึกภาษาต่างประเทศ, การบริหารความมั่งคั่ง, เคล็ดลับการตลาด Instagram, การบำบัด, บริการสตรีมเพลง lo-fi ทุกวันตลอด 24 ชั่วโมง การสลับไปมาระหว่างห้องสาธารณะในหน้าแรกทำได้ง่าย: ผู้ฟังสามารถวาง ปิดเสียงแล้ว ลงในแถวของสมาชิกผู้ชมอย่างเงียบๆ และปรับเข้าสู่การสนทนาที่กำลังเปิดเผย

สิ่งที่จับได้ของ Clubhouse คือผู้ได้รับเชิญเท่านั้น อย่างน้อยก็อยู่ในช่วงการทดสอบเบต้าปัจจุบัน ผู้คนต้องได้รับคำเชิญจากผู้ใช้ที่มีอยู่เพื่อปลดล็อกการเข้าถึงแพลตฟอร์ม ซึ่งมีให้ดาวน์โหลดผ่าน iOS App Store เท่านั้น (ผู้ก่อตั้ง Clubhouse กล่าวว่าพวกเขากำลังดำเนินการเพื่อขยายขนาดแอปสำหรับผู้ชมทั่วไป ซึ่งรวมถึงผู้ใช้ Android แต่ระยะเวลาในการขยายยังคงไม่แน่นอน)

แม้ว่าฟังก์ชันในตัวเหล่านี้จะมุ่งสู่ความพิเศษเฉพาะตัว สมัคร SA GAME แต่แอปยังมีศักยภาพในการเติบโตอย่างมาก ผู้ใช้ใหม่แต่ละคนจะได้รับคำเชิญสี่ครั้งเพื่อแจก และมีตลาดออนไลน์สำหรับผู้ซื้อและผู้ประมูลที่ยินดีจะจ่ายให้ ผู้คนทั่วไปจำนวนมากขึ้น รวมถึงผู้ชมจากต่างประเทศทั่วยุโรปและเอเชียกำลังมองหารายการที่จะเข้าร่วมหลังจากการพูดคุยสดของ Elon Musk เมื่อวันที่ 31 มกราคม ซึ่งทำให้ความจุห้องสนทนา 5,000 คนของแพลตฟอร์มเพิ่มขึ้นสูงสุด ตั้งแต่นั้นมา Clubhouse มียอดดาวน์โหลดมากกว่า 3 ล้านครั้ง โดยมีฐานผู้ใช้ประมาณ 2 ล้านคน

สถิติเหล่านี้เป็นสัญญาณที่สดใสสำหรับแพลตฟอร์มเสียงที่เพิ่งเริ่มต้นซึ่งเปิดตัวในเดือนมีนาคม 2020 ผู้ประกอบการที่มีอิทธิพลและผู้ร่วมทุนต่างก็รั้นที่จะครองตำแหน่ง Clubhouse เครือข่ายโซเชียลหลักต่อไป มีรายงานว่ามีมูลค่า1 พันล้านดอลลาร์หลังจากการระดมทุนรอบล่าสุด

นโยบายหนึ่งที่อาจท้าทายอำนาจเหนือกว่าศตวรรษของเชื้อเพลิงฟอสซิล
อย่างไรก็ตาม กระแสโฆษณาที่น่าชื่นชมจากโลกแห่งเทคโนโลยีนั้นยังไม่เข้าถึงคนอเมริกันทั่วไปส่วนใหญ่ ซึ่งไม่ค่อยคุ้นเคยกับแพลตฟอร์มนี้ เนื่องจากการเข้าถึงมีจำกัด เพื่อให้เข้ากับบริบท ที่ผู้ใช้ 2 ล้านคน Clubhouse มีขนาดเล็กกว่ายักษ์ใหญ่อย่าง Facebook ( ผู้ใช้ที่ใช้งานรายเดือนทั่วโลก2.8 พันล้านรายรวมถึง Instagram และ WhatsApp ซึ่งเป็นเจ้าของ), TikTok ( 1 พันล้าน ), Twitter ( 330 ล้าน ) และ สแนปแชท ( 249 ล้าน )

ระบบเฉพาะผู้ได้รับเชิญของแอปนี้สามารถลดความนิยมที่กำลังเพิ่มขึ้นในแวดวงสังคมบางวงได้ แต่ความพิเศษเฉพาะตัวกลายเป็นส่วนสำคัญในการสร้างความสนใจทั่วไป ตัวอย่างเช่นคนดังครีเอทีฟโฆษณาผิวดำ และผู้ให้ความบันเทิงเป็นผู้ใช้แอปตั้งแต่แรกเริ่ม คนวงในของ Silicon Valleyก็เช่นกัน ซึ่งถูกกระตุ้นโดยความสนใจของนักลงทุน ผู้ที่เปลี่ยนเสียงพูดมากที่สุดของแอปนี้เชื่อว่า Clubhouse คืออนาคตของโซเชียลมีเดียที่ขับเคลื่อนด้วยเสียง เมื่อเข้าถึงได้ต่อสาธารณะ ทว่า แพลตฟอร์มนี้ไม่มีภูมิคุ้มกันต่อการร้องเรียนเรื่องการล่วงละเมิดข้อมูลที่ผิดและการกลั่นกรองเนื้อหาที่อ่อนแอซึ่งสร้างความเสียหายให้กับเครือข่ายโซเชียลที่ใหญ่ที่สุด ผู้ใช้ตระหนักถึงข้อบกพร่องเหล่านี้ แต่สำหรับตอนนี้ ความแปลกใหม่ของ Clubhouse ยังไม่จางหายไป

Clubhouse คืออะไรและทำงานอย่างไร?
Clubhouse เป็นผลงานของผู้ก่อตั้ง Rohan Seth และ Paul Davison ซึ่งก่อนหน้านี้เคยร่วมงานกันในTalkshowซึ่งเป็นแอปที่เลิกใช้งานไปแล้ว ซึ่งอนุญาตให้ผู้ใช้สนทนาด้วยข้อความสาธารณะที่ผู้คนจำนวนมากสามารถดูได้ Clubhouse เป็น”ความพยายามครั้งสุดท้าย” ที่พวกเขาอ้างว่าสร้างแอปโซเชียลที่มุ่งที่จะ “เป็นมนุษย์มากขึ้น” และขับเคลื่อนโดยการสนทนามากกว่าโพสต์

กิจกรรมการพูดในแอปจะจัดขึ้นในห้องต่างๆ ซึ่งจัดเป็นเวทีเสมือนจริง ผู้ดำเนินรายการและผู้ดำเนินรายการ — ผู้ที่ได้รับอภิสิทธิ์ในการพูด — ควบคุมกระบวนการสนทนา ผู้ที่จะพูด และเมื่อใด ในฐานะผู้ฟัง คุณสามารถใช้ฟังก์ชัน “ยกมือขึ้น” ได้ แต่ผู้ดูแลจะรับผิดชอบในการมอบไมโครโฟนดิจิทัล หากพวกเขาเลือก หากคุณตามด้วยผู้ดูแลหรือโฮสต์ อวาตาร์ของคุณจะถูก “นั่ง” ในส่วนพิเศษเหนือผู้ชมทั่วไป ซึ่งจะทำให้การตีระฆังง่ายขึ้นมาก และในขณะที่ห้องสนทนาเหล่านี้เป็นห้องแชทชั่วคราว ผู้ใช้ยังสามารถเข้าร่วมคลับสาธารณะและส่วนตัว ซึ่งถูกจัดหมวดหมู่อย่างอิสระเป็นหมวดหมู่ เช่น “เทคโนโลยี” หรือ “สุขภาพ” ซึ่งมักจะอัปเดตกำหนดการสำหรับกิจกรรมที่จะเกิดขึ้น

สกรีนช็อตของห้องคลับเฮาส์ที่เล่นเพลง lo-fi
Craig Jenkins แห่ง Vulture เปรียบแอปนี้กับ “การประชุมทางการค้าที่ไม่มีวันสิ้นสุด … ที่ซึ่งเวลาที่ดีที่สุดคือเมื่อคุณแอบไปที่อื่นกับเพื่อน” ประสบการณ์ในคลับเฮาส์จะแตกต่างกันไปตามห้องและเนื้อหา และสามารถเทียบได้กับการปรับเป็นพอดคาสต์ที่ยังไม่ได้ตัดต่อ คณะกรรมการเฉพาะด้านอุตสาหกรรม หรือการประชุมทางโทรศัพท์แบบซุบซิบ เช่นเดียวกับแพลตฟอร์มโซเชียลส่วนใหญ่ (และการประชุมแบบมืออาชีพ) Clubhouse คือสิ่งที่คุณสร้างขึ้นและท้ายที่สุด คุณรู้จักใครบ้าง นอกจากนี้ยังเป็นที่น่าสังเกตว่าแอปนี้ไม่สามารถเข้าถึงได้สำหรับคนหูหนวก และยังไม่มีฟังก์ชันคำบรรยายอัตโนมัติใดๆ

มีความเป็นมืออาชีพตั้งแต่เริ่มต้น แม้กระทั่งสำหรับผู้ใช้ทั่วไป โฮสต์และผู้พูดที่ได้รับความนิยมมักจะมีอิทธิพลทางสังคมหรืออาชีพในระดับหนึ่ง และห้องขนาดใหญ่มักจะนำโดยครีเอทีฟ นักลงทุน หรือผู้ประกอบการที่เป็นที่ยอมรับ มีช่องว่างที่ให้ความบันเทิง ให้ข้อมูล หรือเรื่องอื้อฉาวมากกว่าพื้นที่อื่นๆ (ผู้ใช้สะดุดกับ”ห้องคร่ำครวญ” ของ NSFW โดยไม่ได้ตั้งใจ) แต่ภาระในการค้นพบมักจะตกอยู่ที่ผู้ใช้ ไม่เหมือนแพลตฟอร์มอย่างTikTokClubhouse เป็นเกมจำลองลำดับชั้นทางสังคมที่มีอยู่ ซึ่งอาศัยอัลกอริทึมที่กระตุ้นการตัดสินใจอย่างมาก ซึ่งรวบรวมผู้คนเข้าสู่ชุมชนที่พวกเขาคุ้นเคยอยู่แล้ว แอพนี้ยังสนับสนุนให้ใช้ชื่อเต็มมากกว่าชื่อผู้ใช้ ดังนั้นอาศัยเธรดการรู้จำที่มีอยู่เพื่อดึงดูดผู้ฟัง

นักข่าวด้านเทคนิค Will Oremus แย้งว่า Clubhouse เป็นสิ่งที่ตรงกันข้ามกับ Twitterโดยพิจารณาจากการรวบรวมเครือข่ายสังคมออนไลน์ “โครงสร้างของแพลตฟอร์ม Twitter นั้นเรียบง่ายและเปิดกว้าง” Oremus เขียน “ในแง่ที่ว่าทุกคนสามารถเข้าร่วม ทวีต ตอบกลับใครก็ได้ และอย่างน้อยก็มีโอกาสห่างไกลในการเข้าถึงผู้ชมจำนวนมาก” ในขณะเดียวกัน Clubhouse ก็มีลำดับชั้นและปิดมากกว่า แม้จะคาดเดารูปแบบแรกๆ ของการเชิญก็ตาม

การอุทธรณ์ — และความเป็นจริงที่น่าหนักใจ — ของการเป็นเจ้าภาพการสนทนาแบบเปิด
บทสนทนาที่แท้จริงและเหมาะสมยิ่งถูกเรียกเก็บเงินเป็นการอุทธรณ์หลักของ Clubhouse ผู้ก่อตั้งเชื่อว่าการจัดพื้นที่สำหรับการอภิปรายสามารถ”นำผู้คนมารวมกัน”และทำลายห้องสะท้อนอัลกอริธึมอย่างมีประสิทธิภาพโดยแพลตฟอร์มยอดนิยมส่วนใหญ่ บทความความคิดเห็นของ Bloomberg ในเดือนธันวาคมยกย่องแอปสำหรับ “ความดีงาม” และความสามารถในการ “ฟื้นฟูวาทกรรมอย่างสันติและความสุภาพเรียบร้อย แทนที่จะทำให้ความตึงเครียดรุนแรงขึ้น”

ในช่วงต้นเดือนกุมภาพันธ์ Clubhouse กลายเป็นหัวข้อข่าวต่างประเทศในฐานะผู้ใช้ชาวจีน ไต้หวัน ฮ่องกง และอุยกูร์ พูดคุยกันในหัวข้อที่ต้องห้ามในประเทศจีน เช่น ค่ายกักกันในซินเจียง ซึ่งรวบรวมผู้ฟังหลายพันคน ในไม่ช้าจีนก็บล็อกแอปนี้ แต่ตัวอย่างบทสนทนาข้ามพรมแดนที่หาได้ยากให้การเสแสร้งในแง่ดีสำหรับเป้าหมายอันสูงส่งของแพลตฟอร์ม: กลายเป็นฟอรัมสาธารณะสำหรับการสนทนาและความคิดทั่วโลก

แนวคิดนี้น่าสนใจและแพลตฟอร์มขนาดใหญ่ต่างจับตามองการขึ้นของคลับเฮาส์ Twitter ได้กระโดดใน bandwagon โดยการทดสอบเนตเหมือนคุณลักษณะที่คล้ายกันเรียกว่าSpaces , และ Facebook เป็นข่าวลือที่จะสร้างสินค้าที่มีการแข่งขัน ทว่ารูปแบบปัจจุบันของ Clubhouse มีจุดประสงค์เพื่อจำกัด แม้ว่าผู้ใช้จะเข้าร่วมแพลตฟอร์มมากขึ้นก็ตาม การสนทนามีแนวโน้มที่จะรักษาความสงบเรียบร้อยและอาจเป็นฉนวน – เนื่องจากระดับของโฮสต์ควบคุมและผู้ควบคุมสามารถมีได้ในห้องหนึ่ง จนถึงผู้ที่สามารถรับฟังได้ ผู้ดำเนินรายการมีจุดมุ่งหมายเพื่อทำหน้าที่เป็นผู้ดูแลประตูขนาดเล็กหรือผู้จัดการชุมชน

อย่างไรก็ตาม นักวิจารณ์บางคนกังวลเกี่ยวกับความเป็นไปได้ของการกีดกันสถาบัน และการเสริมอคติที่มีอยู่ในห้องสนทนา บน Twitter เจสสิก้า เลสซินแห่ง Information และเทย์เลอร์ ลอเรนซ์แห่งนิวยอร์กไทม์สแย้งว่าแขกผู้มีเกียรติและเจ้าภาพระดับสูงบางคนมีประวัติในการบล็อกนักข่าว โดยเฉพาะผู้หญิง ซึ่งทำให้นักข่าวไม่สามารถฟังการสนทนาและการแสดงในคลับเฮาส์ที่น่าจะสื่อความหมายได้

จากนั้นก็มีปัญหาเรื่องการกลั่นกรอง ผู้ดูแลที่ได้รับแต่งตั้งเองนั้นไม่ได้พร้อมเสมอที่จะจัดการกับปัญหาต่างๆ เช่น การล่วงละเมิด คำพูดแสดงความเกลียดชัง หรือข้อมูลที่ผิด และ Clubhouse ยังไม่ได้ติดตั้งรั้วกั้นเพื่อขจัดพฤติกรรมดังกล่าว (ผู้ใช้ในแอปสามารถรายงานการล่วงละเมิดหรือคำพูดที่ละเมิดหลักเกณฑ์ของชุมชนได้ แต่ขณะนี้มีเครื่องมือการดูแลเพียงเล็กน้อยเท่านั้น) ในเดือนกันยายน การสนทนาสามชั่วโมงเกี่ยวกับชุมชนต่อต้านชาวยิวในชุมชนคนผิวดำ ในที่สุดก็กลายเป็นความคิดเห็นต่อต้านกลุ่มเซมิติก , ซึ่งทำให้ผู้ใช้ชาวยิวผิดหวังที่รู้สึกว่างานควรได้รับการดูแลอย่างแข็งขันมากขึ้น นักวิจารณ์ต่างระมัดระวังในความอดทนของแอปต่อการเหยียดเชื้อชาติและความเกลียดชังผู้หญิง นักเขียน Nikki Onafuye เพิ่งเขียนถึงวิธีที่ Clubhouse ขยายปฏิสัมพันธ์ที่เป็นพิษที่ผู้หญิงผิวดำประสบในชีวิตประจำวันของพวกเขา

การเหยียดเชื้อชาติ ความเกลียดชังผู้หญิง และการบิดเบือนข้อมูลที่สร้างภัยพิบัติให้กับแพลตฟอร์มโซเชียลหลัก ๆ จะย้ายไปที่ Clubhouse อย่างไม่ต้องสงสัยเมื่อมีผู้ใช้เพิ่มขึ้น อย่างไรก็ตาม มีบางรุ่นของการกลั่นกรองในแอปแชท ความท้าทายอยู่ที่การโต้ตอบที่เกิดขึ้นชั่วคราว เว้นแต่ผู้ใช้จะบันทึกการสนทนา (การกระทำที่ละเมิดหลักเกณฑ์ของชุมชน) พฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมและการบิดเบือนข้อมูลอาจเป็นเรื่องยากที่จะจัดทำเป็นเอกสาร และจนถึงขณะนี้ การร้องเรียนและการโต้เถียงมักถูกพิจารณาใน Twitter นอกจากนี้ยังมีการตรวจสอบว่าใครได้รับอนุญาตในแอป ตัวเลขทางการเมืองไกลขวาเหมือนโรเจอร์สโตนและไมค์ Cernovich อยู่บนแพลตฟอร์มและอาคารผู้ชมและผู้ใช้บางคนไม่พอใจที่ถูกกล่าวหา assaulters เช่นทอรีลาเนซและรัสเซลซิมมอนส์ได้รับการมีส่วนร่วมในการสนทนา

ความคลางแคลงใจบางอย่างถูกปิดลงเนื่องจากการอุทธรณ์ของ Clubhouse ต่อผู้ใช้บางประเภท กล่าวคือ นักพูด ซึ่งเป็นคนที่เปิดเผย กระตือรือร้นที่จะเรียนรู้ หรือสนใจในการแบ่งปันความรู้ “คลับเฮาส์เป็น newsfeed Linkedin พร้อมเสียง” พูดติดตลกผู้ใช้ทวิตเตอร์หนึ่ง แม้ว่าสิ่งเหล่านี้จะไม่ใช่ลักษณะนิสัยที่ไม่ดี แต่การมีนักพูดที่เปิดเผยมากเกินไปอาจนำไปสู่การสนทนาที่ไม่มีส่วนร่วมหรือเกี่ยวข้องกับตนเองได้ เช่นเดียวกับการประชุมทางโทรศัพท์นอกหัวข้อ ตามข้อมูลของ Sam Lessin, Clubhouse ทำซ้ำ “คนไร้สาระในโลกแห่งความเป็นจริง” ซึ่งนำไปสู่เนื้อหาต่อนาทีที่มีคุณภาพต่ำกว่าสื่อที่ดูแลจัดการ แต่การสนทนาในชีวิตจริงยังขึ้นอยู่กับปัจจัยต่างๆ เช่น ภาษากาย การสบตา และสัญญาณภาพอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องกับทั้งผู้พูดและผู้ฟัง ซึ่งขณะนี้ยังไม่มีการจำลองในแอป

Clubhouse วางแผนที่จะลงทุนใน Influencer แต่โลกหลังโรคระบาดสามารถทดสอบความสนใจของผู้ใช้ได้

สื่อที่ใช้เสียงเท่านั้น เช่น พอดแคสต์หรือรายการวิทยุ มีแนวโน้มที่จะใช้สคริปต์หรือบรรยายเป็นประเด็นสูง โดยแบ่งเวลาให้เฉพาะเพื่อให้ผู้ฟังสนใจ ใน Clubhouse การสนทนาแบบอิสระเป็นสิ่งที่ตรงกันข้าม เหตุผลที่ต้องปรับตาม Sam Lessin “ไม่ได้มีไว้เพื่อเนื้อหา แต่สำหรับใครที่กำลังพูดอยู่” ผู้มีชื่อเสียงหรือนักการเมืองรายใหญ่สามารถกระตุ้นการเข้าชม Clubhouse ได้ แต่หากไม่มีฐานผู้ใช้ระยะยาวโดยเฉพาะ ซึ่งอาจสร้างปัญหาให้กับอนาคตของแอปได้

บริษัทได้แสดงความสนใจที่จะลงทุนในผู้สร้างด้วยการเปิดตัวคุณลักษณะต่างๆ เช่น การให้ทิป ตั๋ว และการสมัครรับข้อมูล The New York Times รายงานว่า Clubhouse กำลังทดสอบโครงการนำร่องสำหรับครีเอเตอร์ที่ได้รับเชิญเท่านั้น โดยมีอินฟลูเอนเซอร์มากกว่า 40 ราย ซึ่งบางรายเป็นเจ้าภาพจัดรายการยอดนิยมบนแพลตฟอร์ม การลงทุนทางการเงินนี้แสดงให้เห็นว่า Clubhouse หวังที่จะสนับสนุนผู้สร้างให้มีบุคลิกเฉพาะตัวที่สามารถรักษาและเพิ่มจำนวนผู้ชมได้

แต่แอปจะยั่งยืนได้ด้วยการลงทุนในนักพูด และวางใจว่าผู้ใช้ทั่วไป – ผู้ฟัง – จะเข้ามาฟังเป็นประจำหรือไม่? คลับเฮาส์อาจปลดล็อกความรู้สึกของ FOMO ที่ไม่มีการแพร่ระบาดในระยะสุดท้าย ซึ่งเป็นความรู้สึกที่ทวีความรุนแรงขึ้นจากการล็อกดาวน์ หลังจากเกือบปีที่ไม่มีกิจวัตรประจำวันที่สะดวกสบาย อินเทอร์เน็ตได้กลายเป็นสื่อกลางที่สำคัญสำหรับปฏิสัมพันธ์ทางสังคมของคนจำนวนมาก ทันใดนั้น แอปเฉพาะผู้ได้รับเชิญก็เข้ามา ซึ่งช่วยให้คนดังรายใหญ่และบุคคลที่ไม่สามารถเข้าถึงได้สามารถสนทนากับคนปกติได้แบบสบายๆ ความคิดนี้อาจฟังดูเย้ายวนสำหรับหูที่ชอบนินทาของเรา ตอนนี้ปาร์ตี้ย้ายออนไลน์แล้ว มีอะไรให้ทำนอกจากฟัง?

ผู้ใจบุญมหาเศรษฐีของอเมริกา มอบโชคของพวกเขาในช่วงการระบาดใหญ่ของ Covid-19 มากกว่าที่เคยมีมา แต่มีสิ่งหนึ่งที่ตอกย้ำว่าการติดตามเงินในโลกของการกุศลขนาดใหญ่นั้นยากเพียงใด

ผู้บริจาครายใหญ่ที่สุด 50 รายบริจาคเงินเกือบ 25,000 ล้านเหรียญเพื่อการกุศลในปี 2020ตามรายงานประจำปีของ Chronicle of Philanthropy ซึ่งนำเสนอภาพรวมประจำปีที่ดีที่สุดของการบริจาคที่ใหญ่ที่สุดในอเมริกา ท่ามกลางวิกฤตสุขภาพครั้งประวัติศาสตร์ที่เรียกร้องให้มีอาวุธสำหรับภาคส่วนไม่แสวงหาผลกำไร และในระหว่างการพิจารณาใหม่เกี่ยวกับความไม่เท่าเทียมทางเชื้อชาติในสหรัฐอเมริกา มหาเศรษฐีเหล่านี้ได้บริจาคเงินจำนวนมากที่สุดที่พวกเขาเคยทำมา เหล่านี้ผู้บริจาคที่ใหญ่ที่สุดให้ไปราคา $ 16 พันล้านดอลลาร์ใน 2019

Jeff Bezos ให้คำมั่นสัญญามูลค่า 10 พันล้านดอลลาร์เพื่อต่อสู้กับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศผ่าน Bezos Earth Fund ซึ่งเป็นหนึ่งในภารกิจการกุศลที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เคยมีมา แม็คเคนซี่สกอตต์ Bezos ของอดีตภรรยาบริจาคเกือบ $ 5 พันล้านไปหลายร้อยไม่หวังผลกำไร และแจ็ค ดอร์ซีย์ ผู้ก่อตั้ง Twitter ได้จัดสรรหุ้นมูลค่า 1 พันล้านดอลลาร์เพื่อเป็นทุนหลักในการตอบสนองต่อการระบาดใหญ่ ปี 2020 เป็นปีแรกที่มีภาระผูกพันมากกว่า 5 พันล้านดอลลาร์ตาม Chronicle (อีกสองคนมาจากอดีตนายกเทศมนตรีนครนิวยอร์ก Mike Bloomberg และ Phil Knight ผู้ก่อตั้ง Nike)

ทุกปี Chronicle จะพยายามตรวจสอบของขวัญอย่างพิถีพิถัน ดังนั้นจึงมีบทบาทสำคัญในการแจ้งประชาธิปไตยของเราเกี่ยวกับคำถาม เช่น วิธีที่ดีที่สุดในการแก้ปัญหาความไม่เท่าเทียมกันของรายได้และการขึ้นภาษีหรือไม่ สิ่งพิมพ์รวบรวมบันทึกที่มีอยู่และสัมภาษณ์ผู้ช่วยผู้ใจบุญ แต่งานมีข้อจำกัดที่ยอมรับได้ด้วยตนเองซึ่งแสดงให้เห็นถึงแนวโน้มที่ใหญ่กว่า: การขาดความโปร่งใสในภาคส่วนการกุศลทำให้เป็นเรื่องยากที่จะหาข้อเท็จจริงร่วมกันเพื่ออภิปรายคำถามเชิงนโยบายเหล่านั้น

สำหรับการเริ่มต้น ผู้บริจาครายใหญ่ที่สุด 50 รายในปี 2020 จะไม่ทำลายสถิติใดๆ หากไม่มีความมุ่งมั่น $10,000 ล้านจาก Bezos ซึ่งแตกต่างจากการบริจาคอื่นๆ อย่างมาก – ไม่รวมอยู่ในรายชื่อ Bezos ประกาศในเดือนกุมภาพันธ์ว่าเขาให้คำมั่นสัญญาว่าจะให้เงินช่วยเหลือดังกล่าว แต่ยังไม่ได้ตอบรายละเอียดใดๆ เกี่ยวกับโครงสร้างของของขวัญนั้น ซึ่งรวมถึงข้อผูกมัดที่ไม่อาจเพิกถอนได้ด้วยเงินจำนวนมาก

One policy that could challenge a century of fossil fuel dominance
เหตุผลที่สำคัญเพราะรายการของ Chronicle ไม่ได้เน้นไปที่การบริจาคให้กับองค์กรไม่แสวงหาผลกำไรเสมอไป บางครั้งก็ให้ความสำคัญ กับการบริจาคให้กับยานพาหนะเพื่อการกุศลเช่น มูลนิธิที่บริจาคให้กับองค์กรไม่แสวงหากำไร ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามที่น่าชื่นชมในการหลีกเลี่ยงการนับซ้ำ คำมั่นสัญญามูลค่า 10 พันล้านดอลลาร์แก่กองทุน Bezos Earth จะนับเป็นการบริจาคให้กับยานพาหนะเพื่อการกุศล

แต่ความจริงก็คือเราไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเงิน 10,000 ล้านเหรียญนั้นอยู่ที่ใด เงินที่วางไว้ในรถเพื่อการกุศลจริง ๆ เช่น มูลนิธิ กองทุนแนะนำผู้บริจาค หรือบริษัทจำกัดคือ? หรือเป็นคำปฏิญาณเชิงโวหารมากกว่า คล้ายกับคำมั่นสัญญาของ Mark Zuckerberg และ Priscilla Chan ในปี 2015 ที่จะจัดสรรเงิน 99 เปอร์เซ็นต์ให้กับการกุศล (และสิ่งใดที่ไม่รวมอยู่ในรายการ)?

เราไม่รู้ ตัวแทนของ Bezos ปฏิเสธที่จะเปิดเผยข้อมูลเกี่ยวกับโครงสร้างของ Earth Fund อย่างต่อเนื่อง พวกเขาไม่ได้ส่งคืนคำขอ Recode เพื่อแสดงความคิดเห็นในวันอังคาร

และหากคุณละเว้นคำมั่นสัญญาของ Bezos หัวข้อข่าวของปีนี้เกี่ยวกับความเอื้ออาทรของมหาเศรษฐีชาวอเมริกันในช่วงการระบาดใหญ่จะดูแตกต่างออกไปมาก

“จริงๆ แล้วมีสองประเด็นที่เกี่ยวข้องกัน หนึ่งคือเราไม่มีความเข้าใจร่วมกันถึงวิธีการกำหนดและวัดผลการให้” เบ็น โซสกิส นักประวัติศาสตร์แห่งการทำบุญใหญ่กล่าว “อีกประการหนึ่งคือ megadonors สายพันธุ์ใหม่กำลังเปิดรับการประชาสัมพันธ์ในการให้ — แต่กำลังทำอยู่นอกขอบเขตขององค์กรการกุศลแบบดั้งเดิม และไม่มีระดับความรับผิดชอบอย่างเป็นทางการ คำมั่นสัญญาเพื่อการกุศลที่มีรายละเอียดสูงเป็นศูนย์รวมของปัญหานี้ มันแยกช่วงเวลาของการประชาสัมพันธ์สูงสุดออกจากโอกาสในการรับผิดชอบ”

อีกทางหนึ่ง นักวิเคราะห์ของ Chronicle หรือที่อื่น ๆ สามารถดูจำนวนเงินที่ออกจากประตูสู่องค์กรไม่แสวงหากำไรได้โดยตรงในหนึ่งปี Bezos จะได้รับเครดิตสำหรับกองทุนโลกของเขาบริจาค 790 $ ล้านกลุ่มสภาพภูมิอากาศ เงิน 350 ล้านดอลลาร์ที่ Zuckerberg และ Chan บริจาคเพื่อสนับสนุนเจ้าหน้าที่การเลือกตั้งของสหรัฐฯจะถูกรวมเข้าไว้ด้วย แทนที่จะถูกตัดออกไปเป็นการนับซ้ำ บิลและเมลินดา เกตส์ หนึ่งในผู้จัดจำหน่ายเงินสดรายใหญ่ที่สุดของอเมริกา ส่วนใหญ่จะได้รับเครดิตเป็นเงินประมาณ 5 พันล้านดอลลาร์ที่มูลนิธิของพวกเขาบริจาคในแต่ละปี แทนที่จะเป็นเพียงการติดแท็กด้วยเงินประมาณ 160 ล้านดอลลาร์ที่พวกเขาบริจาคให้กับมูลนิธิเป็นการส่วนตัวในปี 2020 .

มีข้อดีและข้อเสียสำหรับแนวทางดังกล่าว ซึ่งForbes ยึดถือในการจัดอันดับองค์กรการกุศลในสายตาของคนบางคน จะถือว่าผู้ใจบุญได้รับเงินจากประตูสู่องค์กรไม่แสวงหากำไรอย่างถูกต้อง เพื่อที่จะสร้างความแตกต่างในวันนี้ มากกว่าการฝากเงินไว้ในโกดังทางการเงินเพื่อแก้ปัญหาในอนาคต วิธีการที่แตกต่างนี้จะสะท้อนถึงงานการกุศลที่แท้จริงและสม่ำเสมอของมหาเศรษฐีได้อย่างแม่นยำมากขึ้น แทนที่จะเพิ่มอันดับของพวกเขาหากหนึ่งปีที่พวกเขาบริจาคเงินก้อนใหญ่ให้กับมูลนิธิ และทำให้อันดับของพวกเขาลดลงเมื่อพวกเขาไม่ตรงกับในครั้งต่อไป ปี. อย่างไรก็ตาม มันจะก่อให้เกิดความยุ่งยากในตัวเอง เช่น ใครควรได้รับเครดิตสำหรับเงินที่แจกจ่ายจากมูลนิธิที่มีผู้ให้ทุนหลายราย

แต่มีจุดที่ใหญ่กว่าที่นี่ เมื่อผลรวมมหาศาลเหล่านี้ชัดเจน การเปลี่ยนแปลงเล็กน้อยในวิธีการเหล่านี้อาจเปลี่ยนข้อสรุปของเราเกี่ยวกับการทำบุญมหาเศรษฐีได้เป็นอย่างดี

ทั้งหมดนี้จะไม่ไร้ประโยชน์หากการทำบุญมีวัฒนธรรมแห่งความโปร่งใส ผู้ใจบุญหลายคนไม่ต้องการเปิดเผยการบริจาคของพวกเขา และบางคนเช่น Bezos ดูเหมือนจะไม่พอใจกับแนวคิดที่ว่าต้องให้ข้อมูลใดๆ เกี่ยวกับของขวัญของพวกเขาแก่สาธารณะ นอกจากนี้ยังจะไร้ค่าหากมีข้อกำหนดทางกฎหมายที่เข้มงวดยิ่งขึ้นในภาคส่วนนี้: มหาเศรษฐีจำนวนมากใช้ LLCs หรือกองทุนที่ผู้บริจาคเป็นผู้แนะนำซึ่งไม่ต้องยื่นเอกสารภาษีที่จะระบุว่าเงินของพวกเขามาจากไหนหรือใช้จ่ายไปอย่างไร มูลนิธิเอกชนที่ต้องยื่นเอกสารภาษีเหล่านี้จะไม่ทำเช่นนั้นจนกว่าจะผ่านไปอีกหนึ่งปีต่อมา – นานหลังจากการจัดอันดับเหล่านี้ออกมา – และมีกลเม็ดทางบัญชีของตัวเอง

ดังนั้นเราจึงเหลือระบบการเย็บปะติดปะต่อกันของความโปร่งใส ขึ้นอยู่กับว่าผู้ใจบุญเปิดเผยอะไรโดยสมัครใจ และคุณเลือกที่จะวิเคราะห์การเปิดเผยอย่างไร ซึ่งทำให้แทบจะเป็นไปไม่ได้เลยที่จะรวบรวมและทำความเข้าใจของขวัญเพื่อการกุศลของมหาเศรษฐีอย่างเป็นกลาง

ข้อสรุปที่ดีมากอาจเป็นไปได้ว่าคนที่ร่ำรวยที่สุดในโลกบริจาคมากขึ้นเพื่อการกุศลกว่าที่เราคิด ผู้ใจบุญรายใหญ่บางคนที่ไม่เลือกที่จะจัดลำดับความสำคัญหรือเผยแพร่ตัวเลขการบริจาค เช่น Laurene Powell Jobs ไม่เคยปรากฏตัวบน Philanthropy 50 ในช่วงสองทศวรรษที่ผ่านมา

แต่สิ่งสำคัญคือต้องมีพื้นฐานข้อเท็จจริงร่วมกัน เพราะการทำบุญของมหาเศรษฐีมักถูกใช้เป็นวิธีการพิสูจน์ความไม่เท่าเทียมกันของรายได้ของชาวอเมริกันโดยปริยายและชัดแจ้ง ควรมีภาษีความมั่งคั่งหรือไม่? การกุศลประเภทใดที่ควรหักลดหย่อนภาษี? และในระดับพื้นฐานกว่านั้น เศรษฐกิจของสหรัฐฯ นั้นเรียบง่ายหรือไม่ mนี่เป็นคำถามเกี่ยวกับนโยบายที่ผู้คนไม่เห็นด้วย แต่มันยากที่จะตั้งเวทีอภิปรายในตอนนี้ ตัวเลขและพาดหัวข่าวมีความสำคัญมาก อย่างน้อยก็จนกว่าวัฒนธรรมและกฎหมายจะตามทัน

David Leblond โปรแกรมเมอร์คอมพิวเตอร์ในเมือง Durham รัฐ North Carolina ตัดสินใจในเดือนธันวาคมที่จะโพสต์บนฟีด Nextdoor ในพื้นที่ของเขาเกี่ยวกับการเข้าร่วมในการทดลองวัคซีน Pfizer Covid-19 เขาเกือบจะเป็นบวกว่าเขาไม่ได้รับยาหลอก และเขาคิดว่าการพูดถึงประสบการณ์ของเขาบนแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียในละแวกใกล้เคียงนั้นสามารถสร้างความมั่นใจให้กับผู้คนในชุมชนของเขาเกี่ยวกับวัคซีนตัวใหม่

“คุณสามารถอ่านข้อความนี้ได้โดยรู้ว่าคุณรู้จักอย่างน้อยหนึ่งคนที่เข้าใจและสบายดี” โพสต์สรุปบนฟีดชุมชนท้องถิ่นของเขา “ฉันหวังว่านั่นจะทำให้ใจคุณสบายขึ้นหน่อย! ยัยวิทยาศาสตร์!”

เพื่อนบ้านส่วนใหญ่ตอบอย่างสุภาพและขอบคุณเขาสำหรับการแบ่งปัน แต่ส่วนความคิดเห็นของโพสต์กลับกลายเป็นการโต้แย้งเชิงรุกอย่างรวดเร็ว มีคนกล่าวหาว่าเขาพยายามบังคับให้คนรับวัคซีน ผู้ใช้รายหนึ่งแนะนำว่าวัคซีนเป็นเครื่องมือสำหรับ “ควบคุมประชากร” และผู้ใช้รายอื่นกล่าวว่า “วัคซีนใหม่ในเวลาน้อยกว่า 1 ปี” ทำให้เธอตกใจ ความคิดเห็น “นอกนั้น” บางส่วนในโพสต์ของเขาถูกลบออกแล้ว เขากล่าวและเพื่อนบ้านคนหนึ่งขอโทษ แต่โพสต์อื่นๆ ยังคงอยู่: ณ เดือนกุมภาพันธ์ LeBlond กล่าวว่ายังคงมีโพสต์แสดงความสงสัยเกี่ยวกับวัคซีนในหัวข้อของเขาและอื่น ๆ

Leblond เป็นหนึ่งในผู้ใช้ Nextdoor แปดรายจากทั่วประเทศที่บอก Recode เกี่ยวกับความผิดหวังที่คล้ายคลึงกันกับแพลตฟอร์ม หลายคนบอกว่าพวกเขาไปที่ Nextdoor เพื่อพบปะเพื่อนบ้านและรับข้อมูลอัปเดตเกี่ยวกับกิจกรรมในท้องถิ่นที่พวกเขาไม่พบในเว็บไซต์อย่าง Facebook ในช่วง Covid-19 ระบาดพวกเขาคิดว่า nextdoor สามารถช่วยให้ชุมชนของพวกเขามีสุขภาพดีและมีความปลอดภัยโดยการเป็นแหล่งที่เชื่อถือได้ของข้อมูลท้องถิ่นเกี่ยวกับหัวข้อที่สำคัญเช่นกักกันและการฉีดวัคซีนในช่วงเวลาที่สื่อท้องถิ่นมีการหดตัวหรือปิดทั้งหมด

นโยบายหนึ่งที่อาจท้าทายอำนาจเหนือกว่าศตวรรษของเชื้อเพลิงฟอสซิล
แต่พวกเขาบอกว่า Nextdoor ทำให้พวกเขาผิดหวัง พวกเขากล่าวว่าไซต์ในพื้นที่ของพวกเขาอาจถูกยึดครองโดยชนกลุ่มน้อยที่มีเสียงดัง ซึ่งผลักดันข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับโควิด-19 วัคซีน และหน้ากาก ผู้ใช้ Nextdoor หลายคนบอกกับ Recode ว่าเครื่องมือการรายงานของแพลตฟอร์มและผู้ควบคุมชุมชนไม่ได้ทำงานอย่างมีประสิทธิภาพ – และบางคนถึงกับทำให้ปัญหารุนแรงขึ้น – ทำให้ Nextdoor ขาดคำมั่นสัญญาที่จะเป็นเครือข่ายโซเชียลเพื่อนบ้าน

Nextdoor ต้องการช่วยในช่วงการแพร่ระบาด แต่ข้อมูลผิดๆ แพร่กระจายไปทั่ว
ในช่วงเริ่มต้นของการระบาดใหญ่ ผู้ใช้ Nextdoor — เช่นเดียวกับคนอื่นๆ — กำลังหาวิธีจัดการกับ Covid-19 Jenn Takahashi ผู้บริหารบัญชี Best of Nextdoorยอดนิยมบน Twitter กล่าวว่าการอภิปรายส่วนใหญ่นั้นมีประโยชน์และเป็นผลดี: Neighborhoods ใช้แพลตฟอร์มนี้เพื่อประสานเพลงที่จะร้องเพลงจากหน้าต่างของพวกเขาในช่วงล็อกดาวน์และเสนอให้ช่วยเหลือซึ่งกันและกัน Jenn Takahashi ผู้ดูแลบัญชี Best of Nextdoorยอดนิยมบน Twitter กล่าว ของโพสต์ที่สนุกที่สุดบนแพลตฟอร์ม

ก่อนเกิด Covid-19 Nextdoor ถูกใช้อย่างกว้างขวางทั่วประเทศสหรัฐอเมริกา แต่การระบาดใหญ่ทำให้ผู้คนต้องกลับมาที่ไซต์บ่อยขึ้น เนื่องจากพวกเขาใช้เวลาอยู่ที่บ้านมากขึ้น และแอปก็กลายเป็นแหล่งข้อมูลในท้องถิ่นและการอภิปรายเกี่ยวกับการระบาดใหญ่ ในเดือนเมษายนNextdoor รายงานว่ามีผู้ใช้ที่ใช้งานรายวันเพิ่มขึ้นอย่างมาก — มากกว่า 60 เปอร์เซ็นต์ตั้งแต่เดือนมกราคม — บนไซต์ในกลุ่มอายุ ณ เดือนกุมภาพันธ์มากกว่า222,000 ละแวกใกล้เคียงที่ได้รับการจดทะเบียนในเว็บไซต์ทั่วประเทศเพิ่มขึ้นจากมากขึ้นกว่า 135,000 ที่ nextdoor ได้ลงโฆษณาในเว็บไซต์ในฤดูใบไม้ผลิของปี 2017

เมื่อผู้คนเริ่มพูดถึงเรื่องโควิด-19 บน Nextdoor มากขึ้น บริษัท — คล้ายกับแพลตฟอร์มเช่น Facebook และ Twitter — ได้ขยายนโยบายการดูแลเกี่ยวกับการระบาดใหญ่ ซึ่งแตกต่างจากการละเมิดกฎ Nextdoor อื่นๆ ซึ่งรายงานต่อผู้ดูแลชุมชนข้อมูลที่ไม่ถูกต้องเกี่ยวกับ Covid-19 ที่ผู้ใช้ตั้งค่าสถานะจะส่งตรงไปยังเจ้าหน้าที่สนับสนุนที่ได้รับการว่าจ้างของ Nextdoor บริษัทยังได้เพิ่ม “คำเตือน” คั่นระหว่างหน้าที่สนับสนุนให้ผู้ใช้อ้างอิงแหล่งข้อมูลที่ถูกต้องก่อนโพสต์

แต่การกลั่นกรองเพื่อนบ้านของ Nextdoor ซึ่งอาศัยการรวมกันของ “ผู้นำ” ของเพื่อนบ้านที่ไม่ได้รับค่าตอบแทนซึ่งช่วยดำเนินการชุมชนท้องถิ่นและเจ้าหน้าที่ดูแลเนื้อหาของ Nextdoor ดูเหมือนจะไม่พร้อมสำหรับปัญหาที่เกิดขึ้นเป็นวาทกรรมเกี่ยวกับการระบาดใหญ่และวิธีตอบสนองต่อมัน กลายเป็นการเมืองมากขึ้น ผู้ดำเนินรายการในละแวกบ้านของ Nextdoor มักได้รับเลือกจากคำเชิญจากลีดคนอื่นๆและบุคคลแรกที่ ” พบ ” ตัวตนดิจิทัลของชุมชนบนแพลตฟอร์มสามารถกลายเป็นผู้นำได้โดยอัตโนมัติ

Nextdoor ไม่ได้ให้รายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับขนาดของทีมควบคุมเนื้อหาหรือเทคโนโลยีที่ใช้ แม้ว่าจะเน้นการทำงานเพื่อยกระดับเนื้อหาจากหน่วยงานด้านสาธารณสุข เช่น ศูนย์ควบคุมและป้องกันโรค และองค์การอนามัยโลก

Nextdoor พยายามส่งเสริมพฤติกรรมเพื่อนบ้านด้วย ในเดือนมีนาคม บริษัทได้ขยายความพร้อมใช้งานของฟีเจอร์กลุ่มซึ่งโดยทั่วไปจะทำหน้าที่เหมือนกับกลุ่ม Facebook นอกจากนี้ยังเปิดตัว ” แผนที่ช่วยเหลือ ” ในแอป ซึ่งอนุญาตให้ผู้ใช้ตั้งค่าสถานะในโปรไฟล์ว่าพร้อมที่จะช่วยเหลือเพื่อนบ้านที่อาจต้องการความช่วยเหลือท่ามกลางการแพร่ระบาด แม้จะมีการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้ข้อมูลที่ผิดและการต่อต้านมาตรการด้านสาธารณสุข รวมถึงการฉีดวัคซีน ยังคงปรากฏบน Nextdoor

“มันเป็นแค่ของคลาสสิกแบบที่คุณอาจเห็นในโซเชียลมีเดียอื่นๆ” Mark Boslough นักฟิสิกส์ที่ใช้ Nextdoor ใน Albuquerque มลรัฐนิวเม็กซิโก และเข้ารับช่วงต่อกลุ่มที่เน้นเรื่อง coronavirus ทั่วเมืองในช่วงต้นของการระบาดใหญ่ บอกกับ Recode ในเดือนธันวาคม. “อย่างเช่น ‘มันไม่ได้แย่ขนาดนั้น’ ‘มันเป็นไข้หวัดใหญ่’ หรือ ‘มันถูกสร้างขึ้นโดยเจตนาโดยชาวจีน’ หรือเพียงแค่เรียกมันว่า ‘ไข้หวัดใหญ่อู่ฮั่น’ หรือ ‘ไข้หวัดจีน’”

เมื่อเพื่อนบ้านคนหนึ่งของเขาโพสต์ภาพที่บอกว่าโควิด-19 เกินจริงก่อนการเลือกตั้ง และการแพร่กระจายของ coronavirus ลดลง Boslough บอกเพื่อนบ้านให้ลบโพสต์ (และกล่าวหาว่าเพื่อนบ้านโกหก) นอกจากนี้ เขายังเขียนจดหมายถึงเจ้าหน้าที่สนับสนุนของ Nextdoor โดยเรียกร้องให้ “ต้องหยุดการเผยแพร่ข้อมูลเท็จที่เป็นอันตรายทันที”

วันรุ่งขึ้น Boslough พบว่าเขาถูกระงับชั่วคราวเนื่องจากละเมิดกฎของ Nextdoor เกี่ยวกับการ “ช่วยเหลือ ไม่ทำร้าย” Nextdoor จะไม่แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับผู้ใช้แต่ละราย แต่เน้นว่าไซต์มีกฎเกณฑ์ในการต่อต้านคำหยาบคาย การโพสต์มากเกินไป และข้อพิพาทส่วนตัว

Boslough ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามอย่างไม่เป็นทางการที่มุ่งเน้นให้ผู้ใช้ Nextdoor ฟังผู้เชี่ยวชาญด้านวิทยาศาสตร์ ไม่ได้รู้สึกหงุดหงิดกับแพลตฟอร์มเพียงอย่างเดียว

“ฉันคิดว่ามันเป็นเว็บไซต์ที่ยอดเยี่ยมและยอดเยี่ยมจริงๆ ฉันชอบมันมาก” เซเรน่า สเปนเซอร์ ทนายความที่ใช้เน็กซ์ดอร์มาประมาณสามปีในเมืองพาซาดีนา แคลิฟอร์เนีย บอกกับเรโคด “แล้วโควิดก็เกิดขึ้น”

เธอจำได้ว่าโพสต์รูปแบบสำหรับหน้ากากแบบโฮมเมดในฟีดของชุมชนของเธอในช่วงเริ่มต้นของการระบาดใหญ่ในเดือนมีนาคมเท่านั้นที่จะได้รับความคิดเห็นที่โกรธจัดเป็นการตอบสนอง เธอบอกว่าข้อมูลที่ผิดบนเว็บไซต์ได้ย้ายไปอยู่ใน “ยอดเขาและหุบเขา”; ในช่วงเริ่มต้นของการระบาดใหญ่ โพสต์ต่างๆ จะถูกลบบ่อยขึ้น แต่ตอนนี้ผู้คนใช้แนวทาง “เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย” ในหัวข้อต่างๆ เช่น การสวมหน้ากาก

สเปนเซอร์กล่าวว่าสภาพแวดล้อมในแอปแย่ลงไปอีกหลังจากตำรวจสังหารจอร์จ ฟลอยด์ และเพื่อนบ้านบางคนเริ่มโพสต์ความคิดเห็นเหยียดผิวในระหว่างการประท้วงเรื่อง Black Lives Matter ในช่วงฤดูร้อน และเสริมว่าเธอเป็นหนึ่งในแกนนำคนผิวดำเพียงไม่กี่คนในพื้นที่ของเธอ เธอบอกกับ Recode ว่าแม้ว่าเธอจะคิดว่า Nextdoor เป็นเครื่องมือที่มีประโยชน์ แต่เธอก็กังวลเกี่ยวกับวิธีจัดการกับเนื้อหาที่มีข้อมูลที่ผิดและโพสต์แสดงความเกลียดชังจากเพื่อนบ้าน สเปนเซอร์ยังบอกด้วยว่า Nextdoor ได้รายงานผิดหรือระงับเธอหลายครั้ง และเธอต้องอุทธรณ์เพื่อขอบัญชีของเธอคืน

“มีวิธีที่จะทำให้มันเป็นทรัพยากรที่ยอดเยี่ยมจริงๆ” เธอบอกกับ Recode แต่เตือนว่า “วิธีการกลั่นกรองในตอนนี้เป็นสิ่งที่อันตราย”

ข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับ Nextdoor ทำให้เกิดการต่อสู้ที่ดุเดือดระหว่างเพื่อนบ้าน
ข้อมูลที่ผิดอย่างแพร่หลายใน Nextdoor นั้นวัดได้ยากเพียงใด: Nextdoor ถูกแบ่งกลุ่มตามการออกแบบ และสิ่งที่ปรากฏในฟีดท้องถิ่นของผู้ใช้รายหนึ่งอาจแตกต่างไปจากสิ่งที่อยู่ในฟีดของใครบางคนที่อาศัยอยู่ที่อื่นโดยสิ้นเชิง แต่ผู้ใช้บางคน Recode บอกว่าข้อมูลที่ผิดเป็นปัญหาที่อาละวาดซึ่งทำให้ชุมชน Nextdoor ในพื้นที่ของพวกเขากลายเป็นพื้นที่ที่ตึงเครียดและเป็นที่ถกเถียงกัน

Joanne Martinez ซึ่งใช้ Nextdoor ใน Kona, Hawaii ชี้ไปที่ผู้ใช้รายหนึ่งที่เรียกการฉีดวัคซีน Covid-19 ว่า “การทดสอบ IQ ของดาร์วินครั้งใหญ่ – การอยู่รอดของผู้ที่มีความฉลาดทางสติปัญญา”

สมาชิกอีกคนหนึ่งของฟีดชุมชนเดียวกันแสดงความคิดเห็นที่น่าตกใจมากขึ้น ผลักดันความคิดที่ผิดๆ ว่า Covid-19 มีอัตราการรอดตาย 99.99 เปอร์เซ็นต์ แล้วลอยไปว่าผู้คนควร “กลับมาแข็งแกร่งขึ้นและทำให้คนแก่ที่อ่อนแอทุกคนติดเชื้อ” (CDC ระบุว่าแปดใน 10 คนที่เสียชีวิตจากโควิด-19 ในสหรัฐฯ มีอายุมากกว่า 65 ปี และการเจ็บป่วยยังสามารถปล่อยให้คนทุกวัยมีอาการระยะยาวและผลข้างเคียง ) นั่นไม่ใช่ทั้งหมด: คนคนเดียวกันโพสต์ว่าถ้า “ฉันสามารถแพร่เชื้อให้คนอื่นและฆ่าพวกเขาได้ นั่นจะเป็นพลังสูงสุด” ในภายหลังกล่าวเสริมว่า “มันเป็นความผิดของคุณ บูมเมอร์อาจสมควรตาย”

Tracy Walker ซึ่งอยู่ในฟีด Nextdoor เดียวกันกับ Martinez บอกกับ Recode ว่าใช้เวลาประมาณสองสัปดาห์ครึ่งในการลบเนื้อหานั้นออกจากแพลตฟอร์ม

วิธีที่ Nextdoor กลั่นกรองเนื้อหายังทำให้สิ่งต่าง ๆ มืดมนยิ่งขึ้น Nextdoor กล่าวว่าใช้ทั้งเทคโนโลยีและการตั้งค่าสถานะที่ผู้ใช้สร้างขึ้นเพื่อระบุข้อมูลที่ผิดของ Covid-19 แพลตฟอร์มนี้ยังอาศัยเพื่อนบ้านที่ทำหน้าที่รายงานผู้ใช้รายอื่นเพื่อเผยแพร่ข้อมูลที่ผิด

“เรามุ่งมั่นในความปลอดภัยของสมาชิกของเรา และกำลังดำเนินมาตรการเชิงรุกเพื่อช่วยให้สมาชิกของเราปลอดภัยและเข้าถึงข้อมูลแบบเรียลไทม์ที่เชื่อถือได้จากแหล่งที่น่าเชื่อถือ” โฆษก Nextdoor ของบริษัทกล่าวกับ Recode ในเดือนธันวาคม ใน 2021 เวทีก็ทำให้หนึ่งในการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญ: มันหยุดแนะนำกลุ่มการเมืองตามรายงานจากร้านค้าหลายแห่งรวมถึง Recode ที่ไฮไลต์การเหยียดสีผิว , ทฤษฎีสมรู้ร่วมคิดและการต่อสู้ทางการเมืองที่เป็นพิษบนแพลตฟอร์ม

แนวทางในการรวมเทคโนโลยี พนักงาน และผู้ตรวจสอบเนื้อหาที่ยังไม่ได้ชำระเงินเพื่อระบุและรายงานเนื้อหาที่มีปัญหา อาจหมายความว่าบางครั้ง Nextdoor ลงโทษผู้ใช้ที่กล่าวว่าพวกเขากำลังตีกลับข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง “ประตูถัดไปที่มีกฎต่อต้านการให้ข้อมูลเท็จในมือที่ไม่ถูกต้องสามารถส่งผลย้อนกลับต่อผู้ที่พยายามหักล้างข้อมูลนี้” Boslough นักฟิสิกส์ในนิวเม็กซิโกกล่าวกับ Recode

ตามอีเมลที่เขาส่งมาจากเจ้าหน้าที่ดูแลของ Nextdoor (ซึ่งเขาแชร์กับ Recode) Boslough ในเดือนพฤศจิกายนถูกตำหนิโดยเจ้าหน้าที่ควบคุมเนื้อหาของ Nextdoor เนื่องจากละเมิดกฎ “ความอับอายในที่สาธารณะ” ของแพลตฟอร์ม หลังจากที่เขาเตือนว่า “ต่อต้านวิทยาศาสตร์ ต่อต้านหน้ากาก” , โทรลล์ต่อต้านสังคม” ทำการกล่าวอ้างที่ไม่เป็นความจริงและเผยแพร่ทฤษฎีสมคบคิด ในเดือนธันวาคม บัญชีของเขาถูกปิดใช้งานชั่วคราวเนื่องจากละเมิดกฎ “การโวยวาย” และ “คำหยาบคาย” ของ Nextdoor หลังจากที่เขาบอกพนักงานที่ไม่จำเป็นอย่างเด่นชัดให้ “อยู่บ้าน” และปฏิบัติตามมาตรการเว้นระยะห่างทางสังคมอย่างเคร่งครัด

Stephen Floor ศาสตราจารย์ที่ใช้แพลตฟอร์มในแคลิฟอร์เนียกล่าวว่าการรายงานข้อมูลที่ไม่ถูกต้องของ coronavirus บน Nextdoor อาจเป็นวงจรที่น่าผิดหวังในการถูกกระตุ้นให้รายงานเนื้อหาอย่างต่อเนื่อง แม้ว่าข้อมูลที่ผิดแต่ละส่วนจะถูกลบออก บัญชีที่แชร์ข้อมูลเท็จจำนวน “เรื้อรัง” ยังคงอยู่บนไซต์ และผู้คนยังใช้แพลตฟอร์มนี้เพื่อต่อต้านมาตรการล็อกดาวน์และกักตัวอยู่แต่ในบ้าน Nextdoor กล่าวว่าการกล่าวอ้างที่ทำให้เข้าใจผิดเกี่ยวกับมาตรการป้องกันโควิด-19 เช่น การเว้นระยะห่างทางสังคมหรือการสวมหน้ากาก ถือเป็นการละเมิดกฎเกณฑ์ แต่ก็ไม่ชัดเจนว่าไซต์นั้นจัดการกับมาตรการเหล่านี้อย่างไรโดยเฉพาะ

เมื่อมีการแจกจ่ายวัคซีน ผู้ใช้ Nextdoor บางรายกำลังสร้างความเป็นจริงในท้องถิ่นที่บิดเบี้ยว
ในฐานะที่เป็นแพลตฟอร์ม “ไฮเปอร์โลคัล” ที่ระบุตนเองได้ Nextdoor พยายามมอบมุมมองและข่าวสารที่ไม่เหมือนใครให้กับผู้ใช้เกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในชุมชนของพวกเขา บริษัทได้ทำงานเพื่อจัดหาโทรโข่งให้กับหน่วยงานในท้องถิ่น รวมถึงหน่วยงานด้านสาธารณสุขด้วยโทรโข่งเพื่อเผยแพร่ข้อมูลไปยังชุมชน และ Sarah Friar ซีอีโอของบริษัทยังกล่าวลอยๆ ว่า ฟีด Nextdoor อาจเป็นแพลตฟอร์มสำหรับการอัปเดตเกี่ยวกับสื่อในท้องถิ่นที่ลดลงการเมืองท้องถิ่น

Lauren Tostenson ซึ่งทำงานที่สำนักงานข้อมูลสาธารณะของ El Paso County ในโคโลราโดกล่าวว่าผู้ใช้ Nextdoor ดูเหมือนจะเป็น “กลุ่มคนที่ทุ่มเทมากขึ้น” และดูเหมือนจะไม่ได้เยี่ยมชมไซต์เพื่อเริ่มการต่อสู้โดยเฉพาะ “ฉันคิดว่าผู้คนให้ความสำคัญกับ Nextdoor มากกว่า Facebook” เธอบอกกับ Recode

แต่คนอื่นๆ บอกว่าลักษณะในท้องถิ่นของแอปคือสิ่งที่ท้าทาย

Will Payneศาสตราจารย์จากมหาวิทยาลัย Rutgers ผู้ซึ่งศึกษาใน Nextdoor กล่าวว่า “พวกเขากำลังพยายามทำตัวให้เป็นประโยชน์โดยไม่วางพวกเขาไว้ในที่ที่พวกเขาสามารถรับผิดชอบต่อข้อมูลที่ไม่ถูกต้องได้ “นั่นเป็นเส้นทางที่ยากลำบากในการเดิน” Payne ชี้ให้เห็นว่าแม้ว่า Nextdoor สามารถให้ข้อมูลในท้องถิ่นแก่ผู้ใช้ได้ แต่ก็สามารถสร้างความรู้สึกที่บิดเบือนของความเป็นจริงในท้องถิ่น และไม่มีการรับประกันว่าจะสามารถถ่ายทอดความรุนแรงของการระบาดใหญ่ในชุมชนท้องถิ่นได้อย่างแม่นยำ

ในท้ายที่สุด ผู้ใช้ส่วนน้อยที่ตั้งคำถามหรือต่อต้านวัคซีนโดยสิ้นเชิง ขู่ว่าจะลบข้อมูลที่ถูกต้องเกี่ยวกับวัคซีนที่แพร่กระจายผ่านแพลตฟอร์มของตน หน่วยงานสาธารณสุขเช่นอยู่แล้วโดยใช้ nextdoor ที่จะประกาศแผนการกระจายวัคซีนของตนรวมถึงการรักษาชาวบ้านได้ถึงวันที่เกี่ยวกับการกระจายวัคซีน , การเชื่อมต่อชาวบ้านกับผู้เชี่ยวชาญและคำเตือนเกี่ยวกับการหลอกลวงวัคซีนที่มีศักยภาพ

Nextdoor จะไม่แสดงความคิดเห็นว่ามีการเปลี่ยนแปลงแนวทางระหว่างการแจกจ่ายวัคซีนโควิด-19 หรือไม่ แต่ท่ามกลางการรณรงค์ฉีดวัคซีนอย่างต่อเนื่อง แพลตฟอร์มนี้ก็กลายเป็นแหล่งข้อมูลสำหรับคนจำนวนมากที่พยายามจะรับวัคซีน ผู้ใช้หลายคน Recode พูดด้วยว่าในช่วงไม่กี่สัปดาห์มานี้ แพลตฟอร์มดังกล่าวมีคนจำนวนมากขึ้นที่ต้องการทราบข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับสถานที่และวิธีรับการฉีดวัคซีน และเพื่อนบ้านก็แลกเปลี่ยนข้อมูลเกี่ยวกับวิธีการหาขนาดยาที่มี

ในท้ายที่สุด Nextdoor นั้นเป็นแพลตฟอร์มในพื้นที่หมายความว่ามันถูกปิดมากกว่าเครือข่ายโซเชียลเช่น Twitter ซึ่งทำให้ยากต่อการติดตามว่าข้อมูลที่ผิดสามารถแพร่กระจายบนแพลตฟอร์มได้อย่างไร แต่ยังทำให้แพลตฟอร์มนี้มีประโยชน์มากขึ้น และทำให้ผู้คนมีแรงจูงใจที่จะอยู่ต่อ

“เป็นเรื่องหนึ่งเมื่อคุณใช้ Facebook และไม่มีใครรู้ว่าใครอยู่บน Facebook” LeBlond จาก North Carolina กล่าว “แต่ประตูถัดไป มันเป็นเพื่อนบ้านของคุณ ฉันไม่อยากทะเลาะกับเพื่อนบ้าน Open Sourcedเกิดขึ้นได้บน Omidyar Network เนื้อหาโอเพนซอร์สทั้งหมดเป็นอิสระด้านบรรณาธิการและผลิตโดยนักข่าวของเรา

เป็นเรื่องยากที่จะจินตนาการถึงอินเทอร์เน็ตในปัจจุบันหากไม่มี Google

ตั้งแต่การค้นหา YouTube ไปจนถึง Android ไปจนถึง Google Maps พวกเราหลายพันล้านคนพึ่งพาผลิตภัณฑ์ของตนทุกวัน Google มีความน่าเชื่อถือ ใช้งานง่าย และผลิตภัณฑ์ส่วนใหญ่ไม่เสียเงินในการใช้งาน เราใช้งานโดยไม่ต้องคิดเลยเมื่อเราเปิดเว็บเบราว์เซอร์หรือหยิบโทรศัพท์ขึ้นมา

ซิลิคอนวัลเลย์ยักษ์มีประสิทธิภาพเพื่อที่รัฐบาลสหรัฐจะถูกกล่าวหาว่าเป็นผู้ผูกขาด นักการเมืองและสาธารณชนเริ่มตั้งคำถามว่าบริษัทใช้การควบคุมมากเกินไปในการค้นหาข้อมูลทางออนไลน์หรือไม่ ผู้สนับสนุนความเป็นส่วนตัวของข้อมูลกังวลว่า Google รวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับชีวิตดิจิทัลของเรามากเกินไป และบางส่วนของ บริษัท ของตัวเองพนักงานยศและไฟล์ได้แม้กระทั่งฉากการก่อจลาจล , การเรียกร้องมากขึ้นของการพูดในการตัดสินใจที่สำคัญเกี่ยวกับวิธีการที่ บริษัท ทำธุรกิจ

แต่มันไม่ใช่แบบนี้เสมอไป การเพิ่มขึ้นของ Google เป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ อันที่จริง ในช่วงปลายทศวรรษ 90 เมื่อ Larry Page และ Sergey Brin ผู้ก่อตั้ง Google เริ่มต้นบริษัทไปพร้อมๆ กัน พวกเขาเป็นนักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาที่ขึ้นชื่อเรื่องโรลเลอร์เบลดในห้องโถงของแผนกวิทยาการคอมพิวเตอร์ของ Stanford เป็นเรื่องยากที่จะให้ใครก็ตามมาจริงจัง . และแม้หลังจากที่ Google พิสูจน์ให้เห็นถึงความคลางแคลงใจโดยคิดหาวิธีที่ดีกว่าในการนำทางอินเทอร์เน็ต บริษัทก็ยังต้องต่อสู้ในทุก ๆ ด้านเพื่อให้มีความเกี่ยวข้อง

ในฤดูกาลนี้ของซีรี่ส์พอดคาสต์Land of the Giantsของ Vox Media เรากำลังบอกเล่าเรื่องราวเกี่ยวกับนวัตกรรมที่ยอดเยี่ยมของ Google การต่อสู้กับยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยีอย่าง Apple และ Microsoft และการจัดการข้อมูลของโลกในปี 2021 เมื่อ ธรรมชาติของสิ่งที่เป็นจริงและสิ่งที่เป็นเท็จขึ้นอยู่กับการอภิปราย

เราได้พูดคุยกับผู้นำคนปัจจุบันของ Google พนักงานในยุคแรกๆ ผู้เสนอ และนักวิจารณ์เพื่อดูว่า Google กลายเป็นส่วนสำคัญในชีวิตของเราได้อย่างไร และเราตรวจสอบดูว่าบริษัทที่มีคติประจำองค์กรหลักว่า “อย่าทำชั่ว” กำลังเผชิญกับข้อกล่าวหาทั้งภายในและภายนอกว่าหลงออกจากเส้นทางนั้นเมื่อธุรกิจเติบโตขึ้น

ตอนแรกของดินแดนแห่งไจแอนต์: เอ็มไพร์ของ Googleออกมาเมื่อวันที่ 16. คุณสามารถค้นหาได้ในแอปเปิ้ล Podcasts , Google Podcasts , Spotify , หรือที่ใดก็ตามที่คุณได้รับพอดคาสต์ของคุณ ฟังตัวอย่างด้านล่าง แสดงการสนับสนุนของคุณสำหรับ Recode

ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

การรณรงค์หาเสียงของนายกเทศมนตรีของ Andrew Yang กำลังตัดสัมพันธ์กับ Shervin Pishevar หนึ่งในผู้ระดมทุนของบริษัท นักลงทุนที่ลาออกจากบริษัทของตัวเองในปี 2017 หลังจากถูกกล่าวหาว่าประพฤติผิดทางเพศ Recode ได้เรียนรู้

Pishevar ผู้ร่วมทุนที่เดิมพันล่วงหน้ากับ Uber เป็นหนึ่งในสามสิบชื่อที่แคมเปญประกาศเป็นคณะกรรมการเจ้าภาพสำหรับการระดมทุนในวันอังคารเพื่อสนับสนุนการเสนอราคานายกเทศมนตรีของ Yang ในนิวยอร์กซิตี้ แต่การรณรงค์ดังกล่าวกล่าวเมื่อเย็นวันจันทร์ว่าเมื่ออนุมัติ Pishevar ให้เป็นเจ้าภาพร่วม ก็ไม่ทราบถึงข้อกล่าวหาที่แพร่หลายเกี่ยวกับเขาเมื่อสามปีที่แล้ว ทำให้เกิดคำถามเกี่ยวกับกระบวนการคัดเลือกหาเสียงของแคมเปญ Yang

“เมื่อทราบข้อกล่าวหาเหล่านี้ในเย็นวันนี้ เราจึงนำนายพิเชวาร์ออกจากคณะกรรมการเจ้าภาพ 35 คนทันที” โฆษกหยางกล่าวเมื่อเย็นวันจันทร์

โฆษกกล่าวว่า Pishevar ยังไม่ได้มีส่วนร่วมใน Yang แต่โดยทั่วไปแล้ว การรณรงค์จะกลั่นกรองคนที่ทำหน้าที่ในคณะกรรมการเจ้าภาพอย่างใกล้ชิด แม้ว่าพวกเขาจะไม่ได้รับการว่าจ้างจากแคมเปญ แต่เจ้าภาพก็เสนอเวลาและให้ความน่าเชื่อถือในการเสนองานให้กับเพื่อนและผู้ติดต่อทางธุรกิจ มีประวัติของผู้สมัครที่มีชื่อเสียงโด่งดังตัดสัมพันธ์กับเจ้าภาพงานระดมทุนที่สร้างปัญหาด้านชื่อเสียงให้กับแคมเปญที่พวกเขาพยายามช่วยเหลือ

ตัวแทนของ Pishevar ปฏิเสธที่จะแสดงความคิดเห็น “ตื่นเต้นที่จะให้การสนับสนุน@AndrewYangสำหรับนายกเทศมนตรีของ NYC” เขาทวีตเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว อย่างไรก็ตาม แหล่งข่าวใกล้ชิดกับ Pishevar กล่าวว่าเขาตรวจพบเชื้อ Covid-19 เมื่อเร็วๆ นี้ และเขาได้เลื่อนหรือถอนตัวจากกิจกรรมในขณะที่เขาฟื้นตัว

อุตสาหกรรมเทคโนโลยีต้องต่อสู้กับว่าจะให้โอกาสครั้งที่สองแก่ผู้ชายที่ยอมรับหรือถูกกล่าวหาว่าประพฤติผิดทางเพศหรือไม่ ไม่ใช่ว่าเหตุการณ์ทั้งหมดจะเหมือนกัน และมีความคิดเห็นที่หลากหลายเกี่ยวกับผู้นำที่ควรได้รับการต้อนรับกลับเข้ามาในอุตสาหกรรม เมื่อใดที่จะเกิดขึ้น และสิ่งที่มาตรฐานควรเป็นสำหรับการแก้ไขที่เพียงพอ

นโยบายหนึ่งที่อาจท้าทายอำนาจเหนือกว่าศตวรรษของเชื้อเพลิงฟอสซิล
Ellen Pao ผู้นำที่โดดเด่นใน Silicon Valley ซึ่งพยายามทำให้อุตสาหกรรมนี้มีความเท่าเทียมมากขึ้นสำหรับผู้หญิงและชนกลุ่มน้อยกล่าวว่าไม่มีคำตอบง่ายๆ

“เรายังไม่ได้ตัดสินใจว่าเราต้องการซ่อมแซมสิ่งต่างๆ อย่างไร แอนดรูว์ หยาง จะเป็นคนตัดสินใจหรือไม่? เพราะสัตวแพทย์ไม่รู้ว่าจะหาของแบบนี้เหรอ?” เปากล่าว. “เรากำลังอยู่บนเส้นทางที่จะพาทุกคนกลับมาและมีปัญหาเดิมซ้ำๆ กันอีกครั้ง”

Pishevar ถูกกล่าวหาว่าข่มขืนและ / หรือการล่วงละเมิดโดยผู้หญิงห้าบลูมเบิร์กรายงานว่าในช่วงปลายปี 2017 “ในแต่ละกรณี ผู้หญิงเหล่านั้นกล่าวหา Pishevar ว่าหาประโยชน์จากความสัมพันธ์แบบมืออาชีพ และใช้โอกาสจากงาน การให้คำปรึกษา หรือการลงทุนเพื่อสร้างความก้าวหน้าทางเพศที่ไม่ต้องการ” ตามรายงานของสำนักข่าว

ข้อกล่าวหาต่อ Pishevar เป็นหนึ่งในตุ๊กตุ่น Me Too ที่โดดเด่นที่สุดใน Silicon Valley การอ้างสิทธิ์มีมากกว่าความคิดเห็นที่ไม่พึงประสงค์: ผู้หญิงหลายคนบอกกับ Bloomberg ว่า Pishevar บังคับตัวเองและจูบพวกเขาเป็นต้น

ตัวแทนของ Pishevar ปฏิเสธข้อกล่าวหาในขณะนั้น โดยกล่าวว่าเขา “มั่นใจว่าเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยเหล่านี้จะแสดงให้เห็นว่าไม่เป็นความจริง” Pishevar ก็ยังเชื่อฟังโดยข้อกล่าวหาข่มขืนตีพิมพ์ในสื่อที่ได้รับการพิสูจน์แล้วหลังจากนั้นจะอยู่ในส่วนที่เกี่ยวกับรายงานของตำรวจปลอม เขาลาออกจากบริษัท Sherpa Capital ภายหลังจากข้อกล่าวหาเพื่อที่เขาจะได้ต่อสู้กับ “การรณรงค์ต่อต้านฉัน”

มีผลเสียทางการเมืองจากเรื่องราวเช่นกัน Pishevar เป็นผู้ระดมทุนรายใหญ่สำหรับพรรคเดโมแครต รวมทั้งแคมเปญประธานาธิบดีของ Barack Obama ทั้งคู่ บางพรรคประชาธิปัตย์รายละเอียดสูงในปี 2017 เช่นเดียวกับคอรีบุ๊คเกอร์และกมลาแฮร์ริสเปลี่ยนเส้นทางเงินบริจาคที่ Pishevar ได้มอบให้กับแคมเปญของพวกเขาในการปลุกของเรื่องอื้อฉาว ในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า ดูเหมือนว่าเขาจะออกจากเกมการหาทุนทางการเมือง

แต่ Pishevar ค่อยๆ ฟื้นคืนสู่ที่สาธารณะซึ่งห่างไกลจาก Silicon Valley ตอนนี้อยู่ในไมอามี ซึ่งเขาย้ายไปอยู่ภายหลังข้อกล่าวหา เขาได้เปิดตัวธุรกิจใหม่หลายแห่งในเมือง

เขายังได้กลับสู่โลกแห่งการเมืองตามที่ Yang fundraiser แสดง หลังจากข้อกล่าวหาปรากฏในปลายปี 2560 การบริจาคทางการเมืองของ Pishevar เกือบจะแห้งแล้ง แต่ในเดือนธันวาคม 2020 เขาตัดเช็คให้ผู้สมัครรับเลือกตั้งของพรรครีพับลิกันที่ลงสมัครรับตำแหน่งวุฒิสภาในจอร์เจีย ตามบันทึกของรัฐบาลกลาง Pishevar ยังได้ใช้เวลากับนายกเทศมนตรีเมืองไมอามีที่เป็นมิตรกับเทคโนโลยีอย่าง Francis Suarez และช่วยเขานำเสนอเมืองนี้ให้กับการปลูกถ่ายใน Silicon Valley

ตอนนี้ Pishevar ได้พัฒนาความสัมพันธ์กับนายกเทศมนตรีนครนิวยอร์กคนต่อไปที่เป็นไปได้ Yang ถูกมองว่าเป็นผู้นำในการแข่งขันนายกเทศมนตรีในฤดูใบไม้ร่วงนี้เนื่องจากประวัติระดับชาติของเขา เขาได้รับความนิยมเช่นกันกับผู้บริหารด้านเทคโนโลยี: งานในวันอังคารถูกเรียกเก็บเงินเป็นการสนทนาระหว่าง Yang และChamath Palihapitiya ผู้บริหาร Facebook รุ่นแรกๆ บุคคลสำคัญด้านเทคโนโลยีอื่น ๆ ทั้งในนิวยอร์กและบริเวณอ่าวได้ลงทะเบียนเพื่อร่วมเป็นเจ้าภาพจัดงานเสมือนจริง

ตั๋วเริ่มตั้งแต่ 100 ถึง 2,000 ดอลลาร์ตามสำเนาคำเชิญ ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

เกือบหนึ่งปีหลังการระบาดใหญ่ของCovid-19 Facebook ได้แสดงจุดยืนที่เข้มงวดที่สุดในการต่อต้านการให้ข้อมูลผิดๆ เกี่ยวกับวัคซีนโดยการแบนทั้งหมด การแบนจะไม่นำไปใช้กับข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีน Covid-19 เท่านั้น นั่นหมายความว่า ตัวอย่างเช่น โพสต์ที่อ้างว่าวัคซีนทำให้เกิดออทิสติก หรือโรคหัดไม่สามารถฆ่าคนได้ จะไม่ได้รับอนุญาตให้ใช้บน Facebook อีกต่อไป ในขณะเดียวกัน แพลตฟอร์มดังกล่าวจะสนับสนุนให้ชาวอเมริกันฉีดวัคซีน และจะแนะนำให้ผู้คนทราบข้อมูลเกี่ยวกับเมื่อถึงคราวที่พวกเขาจะได้รับวัคซีนป้องกันโควิด-19 และวิธีหาขนาดยาที่ใช้ได้

การเคลื่อนไหวเหล่านี้ ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการผลักดันในวงกว้างของบริษัท มีความสำคัญเนื่องจากมีผู้ใช้เกือบ 3 พันล้านคน Facebook เป็นหนึ่งในเครือข่ายโซเชียลมีเดียที่ทรงอิทธิพลที่สุดในโลก และในขณะที่วัคซีนเริ่มแพร่ระบาดไปทั่วโลก หลายคนกังวลว่าข้อมูลที่ผิด ซึ่งรวมถึงข้อมูลที่ผิดบน Facebook อาจทำให้การปฏิเสธหรือลังเลที่จะรับวัคซีนของบางคนรุนแรงขึ้น

ในบล็อกโพสต์ที่เผยแพร่เมื่อวันจันทร์ Facebook อธิบายว่าการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่เรียกว่า “แคมเปญที่ใหญ่ที่สุดในโลก” เพื่อส่งเสริมข้อมูลที่เชื่อถือได้เกี่ยวกับการฉีดวัคซีน Covid-19 ความพยายามดังกล่าวกำลังได้รับการพัฒนาร่วมกับหน่วยงานด้านสุขภาพ เช่น องค์การอนามัยโลก และจะรวมถึงการยกระดับข้อมูลที่มีชื่อเสียงจากองค์กรต่างๆ เช่น สหประชาชาติ และกระทรวงสาธารณสุขต่างๆ (รายชื่อการอ้างสิทธิ์วัคซีนต้องห้าม ซึ่งก่อตั้งขึ้นด้วยความช่วยเหลือของหน่วยงานด้านสุขภาพ มีให้ที่นี่ ) วิธีการโดยรวมดูเหมือนคล้ายกับความคิดริเริ่มในการลงทะเบียนผู้มีสิทธิเลือกตั้งในสหรัฐฯ ของ Facebook ซึ่งบริษัทอ้างว่าช่วยให้ผู้คนหลายล้านคนลงทะเบียนเข้าร่วมในเดือนพฤศจิกายน การเลือกตั้ง.

โซเชียลมีเดียพร้อมสำหรับวัคซีน Covid-19 หรือไม่?
“เมื่อปีที่แล้ว โควิด-19 ได้รับการประกาศให้เป็นภาวะฉุกเฉินด้านสาธารณสุข และตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา เราได้ช่วยให้หน่วยงานด้านสุขภาพเข้าถึงผู้คนหลายพันล้านคนด้วยข้อมูลที่ถูกต้อง และสนับสนุนความพยายามด้านสุขภาพและบรรเทาทุกข์ทางเศรษฐกิจ” Kang-Xing Jin หัวหน้าฝ่ายสุขภาพของ Facebook กล่าว , ในวันจันทร์. “แต่หนทางข้างหน้ายังมีอีกยาวไกล และในปี 2564 เรามุ่งเน้นที่จะสนับสนุนผู้นำด้านสุขภาพและเจ้าหน้าที่ของรัฐในการทำงานเพื่อฉีดวัคซีนให้กับผู้คนหลายพันล้านคนจากโควิด-19”

ข้อแม้ใหญ่ของนโยบายใหม่คือเพียงเพราะ Facebook บอกว่าแนวทางปฏิบัติเกี่ยวกับข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีนกำลังเปลี่ยนแปลง ไม่ได้หมายความว่าข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีนจะไม่ลงเอยบนไซต์อยู่ดี การเปลี่ยนกฎและการบังคับใช้กฎเป็นสองสิ่งที่แตกต่างกัน แม้จะมีกฎก่อนหน้านี้ของ Facebook ที่ห้ามไม่ให้ข้อมูลที่ผิดโดยเฉพาะเกี่ยวกับวัคซีน Covid-19 แต่ภาพที่บ่งชี้ว่าการฉีดวัคซีน coronavirus มาพร้อมกับผลข้างเคียงที่รุนแรงยังคงสามารถแพร่ระบาดบนแพลตฟอร์มได้ และบางคนก็เพิ่ม “ไลค์” นับหมื่นก่อนที่ Facebook จะลบออก

4 บทเรียนจากการแพร่ระบาดในระยะเริ่มต้น ที่ไม่ใช้แล้ว
โฆษกของ Facebook บอกกับ Recode ว่าบริษัทจะบังคับใช้กฎที่ขยายเพิ่มเติมเมื่อรับรู้ถึงเนื้อหาที่ละเมิด ไม่ว่าจะโพสต์แล้วหรือโพสต์ในอนาคต โฆษกไม่ได้กล่าวว่า Facebook กำลังเพิ่มการลงทุนในการกลั่นกรองเนื้อหาหรือไม่ เนื่องจากมีขอบเขตข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีนเพิ่มขึ้น แต่บอกกับ Recode ว่าการขยายการบังคับใช้จะต้องใช้เวลาในการฝึกอบรมผู้ดูแลเนื้อหาและระบบ

ถึงกระนั้น การเปลี่ยนแปลงในวันจันทร์ก็มีความสำคัญ เนื่องจาก Mark Zuckerberg CEO ของ Facebook ซึ่งได้ปกป้องหลักการของการแสดงออกอย่างเสรีมาโดยตลอด ตอนนี้กล่าวว่าบริษัทจะให้ความสนใจเป็นพิเศษกับเพจ กลุ่ม และบัญชีทั้งบน Facebook และ Instagram (ซึ่ง Facebook เป็นเจ้าของ) ที่แชร์เป็นประจำ ข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีนและอาจลบออกทั้งหมด นอกจากนี้ยังปรับอัลกอริธึมการค้นหาเพื่อลดความโดดเด่นของเนื้อหาต่อต้านแว็กซ์

เช่นเดียวกับการบังคับใช้กฎหมายอื่น ๆ ที่ Facebook ได้ดำเนินการ – ในทุก ๆ อย่างตั้งแต่ทฤษฎีสมคบคิดต่อต้านกลุ่มเซมิติก QAnonไปจนถึงการยั่วยุให้เกิดความรุนแรงที่โพสต์โดยโดนัลด์ทรัมป์ – บางคนกล่าวว่าการเคลื่อนไหวของ บริษัท ล่าช้าเกินไป “นี่เป็นกรณีคลาสสิกของ Facebook ที่ทำน้อยเกินไปและสายเกินไป” Fadi Quran ผู้อำนวยการฝ่ายรณรงค์ของ Avaaz ที่ไม่แสวงหากำไรซึ่งเป็นผู้นำทีมบิดเบือนข้อมูลกล่าวกับ Recode “เป็นเวลากว่าหนึ่งปีแล้วที่ Facebook เป็นศูนย์กลางของวิกฤตข้อมูลเท็จที่ทำให้การแพร่ระบาดครั้งนี้เลวร้ายลง ดังนั้นความเสียหายจึงเกิดขึ้นแล้ว” เขากล่าวว่า ณ จุดนี้จำเป็นต้องดำเนินการมากกว่านี้เพื่อจัดการกับผู้ใช้ที่เห็นข้อมูลที่ผิดเกี่ยวกับวัคซีนแล้ว

การประกาศของ Facebook เกิดขึ้นในขณะที่แพลตฟอร์มเทคโนโลยีรายใหญ่ต่อสู้กับบทบาทของพวกเขาในวิกฤต Covid-19 ย้อนกลับไปในช่วงฤดูใบไม้ร่วงผู้เชี่ยวชาญเตือนว่าแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียกำลังเดินอยู่บนเส้นที่ละเอียดอ่อนเมื่อพูดถึงความพยายามด้านวัคซีนทั่วโลก: ในขณะที่เครือข่ายสังคมออนไลน์ควรส่งเสริมข้อมูลที่ถูกต้องเกี่ยวกับการฉีดวัคซีน Covid-19 พวกเขากล่าวว่าแพลตฟอร์มต่างๆ ยังต้องปล่อยให้ผู้คนแสดงออก คำถามที่ตรงไปตรงมาเกี่ยวกับวัคซีนที่ค่อนข้างใหม่เหล่านี้

Ysabel Gerrard นักสังคมวิทยาดิจิทัลจาก University of Sheffield บอกกับ Recode ว่า“เรามีไวรัสตัวใหม่ที่มาพร้อมกับวัคซีนใหม่ควบคู่ไปกับวิถีชีวิตใหม่ ซึ่งมันเป็นสิ่งใหม่มากเกินไปสำหรับผู้คน” “ฉันคิดว่าการผลักดันวัคซีนป้องกันโควิด-19 ในระดับที่เราไม่เคยเห็นมาก่อน”

Facebook จะบังคับใช้กฎใหม่ของตนได้ดีเพียงใด หรือแพลตฟอร์มนี้จะช่วยให้ผู้คนรับวัคซีนได้มากเพียงใดนั้นยังไม่ชัดเจน การเปลี่ยนแปลงมันประกาศเมื่อวันจันทร์มาหลังจากที่ผู้เชี่ยวชาญได้เตือนซ้ำ ๆ เกี่ยวกับบทบาทของ Facebook ในการส่งเสริมทฤษฎีสมคบคิดต่อต้านวัคซีน หลายปีที่ผ่านมา นักวิจัยตั้งธงว่า Facebookเป็นแพลตฟอร์มที่ข้อมูลที่ผิดและทำให้เข้าใจผิดเกี่ยวกับวัคซีน ซึ่งรวมถึงแนวคิดที่ว่าวัคซีนสามารถเชื่อมโยงกับออทิซึมได้ ได้แพร่ขยายออกไป Open Sourcedเกิดขึ้นได้บน Omidyar Network เนื้อหาโอเพนซอร์สทั้งหมดเป็นอิสระด้านบรรณาธิการและผลิตโดยนักข่าวของเรา

Hawkfish บริษัทข้อมูลและเทคโนโลยีที่ก่อตั้งโดย Mike Bloomberg และได้รับการสนับสนุนจากมหาเศรษฐีหลายสิบล้านดอลลาร์กำลังปิดตัวลง

เป็นการถอนกำลังครั้งล่าสุดจากผู้บริจาครายใหญ่จากพรรคเดโมแครตหลังการเลือกตั้งปี 2020 Bloomberg และผู้บริจาครายใหญ่รายอื่น ๆ ได้อุทิศโชคชะตาของพวกเขาในยุคทรัมป์เพื่อช่วยพรรคปรับปรุงเครื่องมือดิจิทัลและการสร้างแบบจำลองข้อมูลให้ทันสมัย แม้ว่าในตอนแรกจะพูดถึงวิสัยทัศน์ระยะยาวของการฟื้นฟู แต่ผู้บริจาคกำลังลดระดับความทะเยอทะยานบางส่วนของพวกเขาในขณะนี้ที่ทรัมป์ออกจากตำแหน่ง

Hawkfish บอกกับพนักงานเมื่อวันศุกร์ว่าจะปิดร้านในเดือนพฤษภาคม

“หลังการเลือกตั้ง ทีมผู้นำของ Hawkfish และผู้มีส่วนได้ส่วนเสียเริ่มสำรวจเส้นทางที่เป็นไปได้สำหรับอนาคตของบริษัท และสรุปว่า Hawkfish จะไม่ดำเนินการต่อในรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบัน” Josh Mendelsohn ซีอีโอของ Hawkfish กล่าวกับพนักงานทางอีเมล “การตัดสินใจที่จะยุติการดำเนินงานของ Hawkfish นั้นไม่ได้เกิดขึ้นโดยเปล่าประโยชน์หรือไม่ได้คำนึงถึงแนวทางการดำเนินการอื่น ๆ เลย”

นำโดยผู้เล่นใน Silicon Valley เช่นGary Briggs อดีตหัวหน้าเจ้าหน้าที่การตลาดของ Facebookในตอนแรก Hawkfish เป็นส่วนสำคัญของการหาเสียงในการเลือกตั้งประธานาธิบดีของ Bloomberg หลังจากที่อดีตนายกเทศมนตรีหมดไป บริษัทก็พยายามหาลูกค้าที่เป็นประชาธิปไตยรายอื่น Hawkfish พยายามดิ้นรนเพื่อบรรลุข้อตกลงกระโจม – ที่โดดเด่นที่สุดคือแคมเปญ Biden – แม้ว่าจะได้สร้างสัญญากับคณะกรรมการแห่งชาติประชาธิปไตยและ American Bridge ซึ่งเป็น Super PAC รายใหญ่ บลูมเบิร์กใส่ $ 35 ล้านบาทในการดำเนินงานที่กินเวลาจนถึงเดือนพฤศจิกายน

เมื่อการเลือกตั้งสิ้นสุดลง Hawkfish มาถึงจุดหมุนที่เข้าใจได้ โดยจำเป็นต้องพิจารณาว่าเหมาะสมหรือไม่ที่จะคงอยู่ในยุคหลังทรัมป์

การตัดสินใจของ Hawkfish เกิดขึ้นจากการเคลื่อนไหวที่คล้ายคลึงกันที่ Alloyซึ่งเป็นบริษัทข้อมูลประชาธิปไตยที่ได้รับการสนับสนุนจากผู้บริจาคใน Silicon Valley อย่าง Reid Hoffman หลายสิบล้านราย แม็กซ์ได้ตัดสินใจที่จะปิดการดำเนินงานในช่วงปลายปีที่ผ่านมาหลังจากพบว่ามันต้องเผชิญเกินไปอนาคตที่ไม่แน่นอน, ข้อสรุปที่เร่งโดยความวุ่นวายพนักงานภายใน

สำหรับพรรคเดโมแครตบางคน การตัดสินใจโดยกลุ่มมหาเศรษฐีที่ได้รับทุนจากนอกกลุ่มเพื่อปิดล้อมได้กล่าวถึงการก่อตั้งพรรคประชาธิปัตย์เองว่าพัฒนาขึ้นอย่างไร การดำเนินการด้านข้อมูลของคณะกรรมการประชาธิปไตยแห่งชาตินั้นได้รับการยกย่องอย่างสูงมากกว่าการเลือกตั้งในปี 2559 เมื่อฮิลลารี คลินตันเรียกข้อมูลของพรรคว่า “ยากจน”ซึ่งเป็นการประเมินที่อธิบายด้วยว่าทำไมผู้บริจาครายใหญ่จำนวนมากในช่วงยุคทรัมป์จึงออกมาแก้ปัญหา ปัญหาในตอนแรก ตอนนี้พรรคเดโมแครตกำลังวางเดิมพันว่าการจัดตั้งพรรคสามารถแก้ปัญหาได้

ผู้คนนับล้านหันมาใช้ Recode เพื่อทำความเข้าใจว่าเทคโนโลยีและบริษัทที่อยู่เบื้องหลังสร้างโลกของเราอย่างไร — และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อเราพึ่งพาเทคโนโลยีมากกว่าที่เคยเป็นมา เงินบริจาคจากผู้อ่านช่วยสนับสนุนวารสารศาสตร์ของเราและทำให้เจ้าหน้าที่ของเรานำเสนอบทความ พอดแคสต์ และจดหมายข่าวของเราได้ฟรี โปรดพิจารณาการทำผลงานให้กับ Vox ในวันนี้จากการเป็นเพียง $ 3, จะช่วยให้เราให้การทำงานของเราฟรีสำหรับทุกคน

ประธานาธิบดีโจไบเดนของ Federal Communications Commission (FCC) จะไม่เสียเวลาใด ๆพยายามที่จะได้รับครอบครัวมีรายได้ต่ำออนไลน์ ภายใต้รักษาการประธาน เจสสิก้า โรเซนวอร์เซล FCC กำลังขยายโครงการส่วนลดบริการบรอดแบนด์ให้ครอบคลุมการศึกษาทางไกล สิ่งนี้ไม่สามารถมาเร็วพอสำหรับอย่างน้อย 36 วุฒิสภาเดโมแครต (และหนึ่งคนอิสระ) ซึ่งเมื่อวันพฤหัสบดีที่ขอให้ Rosenworcel ใช้อำนาจฉุกเฉินของ FCC เพื่อให้การเข้าถึงที่มีส่วนลดนั้นในตอนนี้ และอย่างน้อยบริษัทหนึ่งที่อาจหวังจะได้รับความดีใหม่ของ FCC ได้เพิ่มความเร็วอินเทอร์เน็ตเป็นสองเท่าโดยสมัครใจในแพ็คเกจสำหรับผู้มีรายได้น้อย

เมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา FCC ประกาศว่ากำลังขอความคิดเห็นเกี่ยวกับคำขอขยายE-Rateซึ่งให้ส่วนลดสำหรับโรงเรียนและห้องสมุดสำหรับอุปกรณ์และบริการที่จำเป็นในการเข้าถึงอินเทอร์เน็ต ด้วยการระบาดใหญ่ของ Covid-19 ทำให้นักเรียนหลายคนต้องเรียนที่บ้าน พรรคเดโมแครตได้เรียกร้องให้ขยายโครงการ E-Rate เพื่อให้ครอบคลุมการเชื่อมต่อที่อยู่อาศัยเช่นกัน โดยให้เหตุผลว่าบ้านกลายเป็นห้องเรียนและมีสิทธิ์ ล้านของนักเรียนไม่ได้มีอินเทอร์เน็ตเพียงพอในบ้านของพวกเขาบังคับให้พวกเขาที่จะใช้ข้อมูลโทรศัพท์มือถือและแม้กระทั่งอินเทอร์เน็ตจากบริเวณใกล้เคียงร้านอาหารอย่างรวดเร็ว ส่วนลดบริการอินเทอร์เน็ตที่บ้านสามารถช่วยได้ไม่น้อย

“เป็นที่ชัดเจนว่า ลำดับความสำคัญสำหรับการบริหาร Biden-Harris และ FCC กำลังจะได้รับบรอดแบนด์ที่แข็งแกร่งสำหรับทุกครัวเรือนในสหรัฐอเมริกา” Gigi Sohn เพื่อนผู้มีชื่อเสียงของสถาบันเทคโนโลยีและกฎหมายจอร์จทาวน์กล่าวกับ Recode “มันเป็นปัญหาความยุติธรรมทางสังคม มันคือปัญหาทางเศรษฐกิจ มันคือปัญหาด้านสุขภาพ มันคือปัญหาด้านการศึกษา มันคือปัญหาประชาธิปไตย กล่าวอีกนัยหนึ่ง การเข้าถึงอินเทอร์เน็ตบรอดแบนด์ช่วยให้การจัดการมีความสำคัญสูงสุดทั้งหมด”

แต่ประธาน FCC คนก่อน Ajit Pai ปฏิเสธการเรียกร้องให้พิจารณาการขยายตัวซ้ำแล้วซ้ำอีก แต่เขาขอให้บริษัทต่างๆไม่ตัดคนอเมริกันออกจากอินเทอร์เน็ตหากพวกเขาไม่สามารถจ่ายบิลได้ ยกเว้นค่าธรรมเนียมที่ล่าช้า ทำให้ฮอตสปอต wifi ฟรี และพิจารณาใช้โปรแกรมสำหรับผู้มีรายได้น้อย จากนั้นปายก็ต้องหวังว่าบริษัทต่างๆ จะตอบรับข้อเสนอแนะเหล่านี้ ในทางกลับกัน Rosenworcel เป็นแกนนำของการขยาย E-Rate ดังนั้นจึงไม่แปลกใจเลยที่เธอจะเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วที่นี่

นักรบตาลีบันลาดตระเวนตามถนนในกรุงคาบูล
วุฒิสมาชิก 37 คนกำลังขอให้ Rosenworcel แปล E-Rate เพื่อรวมบ้านที่นักเรียนกำลังทำการเรียนรู้ทางไกล ซึ่งจะทำให้พวกเขามีสิทธิ์ได้รับผลประโยชน์ทันที สมมติว่ารัฐสภาผ่านกฎหมายที่จำเป็นเพื่อให้มีเงินทุนเพียงพอสำหรับค่าใช้จ่ายที่เพิ่มขึ้น

“ตรงกันข้ามกับคำยืนยันของบรรพบุรุษของคุณ FCC มีอำนาจฉุกเฉินที่ชัดเจนเสมอเพื่อใช้เงินทุน E-Rate ที่มีอยู่เพื่อเชื่อมโยงนักเรียนที่เรียนรู้ออนไลน์ระหว่างการระบาดของโคโรนาไวรัส” วุฒิสมาชิกเขียน “กฎเกณฑ์ที่อนุญาตให้โครงการนี้ไม่ได้กีดกัน FCC จากการให้เงินฟรีเพื่อเชื่อมต่อบ้านของนักเรียนในช่วงวิกฤตในปัจจุบัน”

หนึ่งในผู้ลงนามในจดหมายฉบับนี้ — พรรคเดโมแครตทั้งหมดยกเว้น Angus King (I-ME) — คือ Ed Markey แห่งแมสซาชูเซตส์ ผู้เขียนร่างกฎหมายปี 1996 ที่สร้าง E-Rate ตั้งแต่แรกและได้ผลักดันให้มีการขยายตัวเป็นเวลาหลายเดือน .

อาจสัมผัสได้ว่าลมพัดไปทางไหน (และอยู่ภายใต้แรงกดดันจากนักเคลื่อนไหวของนักเรียน) Comcast ประกาศเมื่อวันอังคารว่าเริ่มในเดือนมีนาคมที่จะเพิ่มความเร็วในการดาวน์โหลดบนแพ็คเกจ Internet Essentials เป็นสองเท่าเป็น 50 Mbps ดาวน์โหลดและเพิ่มความเร็วในการอัพโหลดเป็น 5 Mbps โดยไม่มีค่าใช้จ่ายเพิ่มเติม ปัจจุบัน Comcast เสนอความเร็วในการดาวน์โหลด 25 Mbps และความเร็วในการอัพโหลด 3 Mbps ในราคา 9.95 ดอลลาร์ต่อเดือนสำหรับผู้ที่ได้รับความช่วยเหลือจากรัฐบาล นั่นคือขั้นต่ำเปล่าเพื่อให้เป็นไปตามมาตรฐานของ FCC สำหรับความเร็วบรอดแบนด์ และจริงๆ แล้วการเพิ่มขึ้นจาก Comcast 15/2 Mbps ที่เสนอก่อนเกิดการระบาดใหญ่

มาตรฐาน 25/3 Mbps ของ FCC มีขึ้นในช่วงหกปีที่ผ่านมาและตลอดระยะเวลาการดำรงตำแหน่งของปายแม้จะมีการเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่อินเทอร์เน็ตนำเสนอและสิ่งที่ผู้คนใช้ และแม้จะมีการเรียกร้องให้ยกระดับมาตรฐานซ้ำแล้วซ้ำเล่า การโทรบางส่วนมาจาก Rosenworcel ซึ่งโต้แย้งว่าบริการที่จำเป็น เช่น การแพทย์ทางไกลและโรงเรียนต้องการความเร็วที่เร็วกว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมีผู้ใช้หลายคน เธอได้สนับสนุนให้มีความเร็วในการดาวน์โหลดพื้นฐานที่ 100 Mbps

Comcast ไม่ได้ไปไกลขนาดนั้น แต่ 50/5 Mbps – และช่วงเวลาของการประกาศ – แนะนำว่าให้ความสนใจอย่างใกล้ชิดกับวิธีที่ FCC ใหม่จะควบคุมธุรกิจของตนและอาจหวังว่าจะได้รับด้านดีกับสิ่งเหล่านี้ การเปลี่ยนแปลงเชิงรุก พูดได้อย่างปลอดภัยว่า Comcast เข้าใจดีว่าวัน “กรอบงานเบา” ของปายสิ้นสุดลงแล้ว

นอกเหนือจากการขยาย E-Rate แล้ว FCC ยังรับคำขอความคิดเห็นจากสาธารณชนเกี่ยวกับโครงการผลประโยชน์บรอดแบนด์ฉุกเฉิน ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของพระราชบัญญัติการจัดสรรรวมซึ่งให้ส่วนลดสูงสุด 50 ดอลลาร์สำหรับบริการและอุปกรณ์บรอดแบนด์ ในขณะที่ Sohn กล่าวว่าการเคลื่อนไหวล่าสุดเป็นสัญญาณที่ดี แต่ก็ยังต้องการอีกมากในการปิดการแบ่งแยกทางดิจิทัล

“นั่นรวมถึง FCC, หน่วยงานของรัฐบาลกลางอื่นๆ, รัฐ, ท้องที่, การกุศล, ผู้สนับสนุนการรวมระบบดิจิทัล และอุตสาหกรรม” Sohn กล่าว “เนื่องจากอุตสาหกรรมจะยอมรับโดยทันที (และยอมรับด้วยการสนับสนุนผลประโยชน์บรอดแบนด์ฉุกเฉินมูลค่า $50) อุตสาหกรรมนี้จึงไม่สามารถปิดช่องว่างทางดิจิทัลได้”

Open Sourcedเกิดขึ้นได้บน Omidyar Network เนื้อหาโอเพนซอร์สทั้งหมดเป็นอิสระด้านบรรณาธิการและผลิตโดยนักข่าวของเรา

หลังจาก 27 ปี Amazon จะมี CEO คนใหม่เป็นครั้งแรก เมื่อJeff Bezos ลงจากตำแหน่งในเดือนกรกฎาคมเขาจะถูกแทนที่โดย Andy Jassy ผู้บริหารของบริษัทที่ร่วมงานกับ Amazon ในปี 1997 เพียงสามปีหลังจากการก่อตั้งบริษัท Jassy ให้บริการ Amazon Web Services ในช่วง 15 ปีที่ผ่านมา ซึ่งเป็นธุรกิจคลาวด์คอมพิวติ้งที่ไม่เซ็กซี่แต่สร้างสรรค์และให้ผลกำไรสูงของ Amazon ซึ่งควบคุมประมาณหนึ่งในสามของอุตสาหกรรมระบบคลาวด์และขับเคลื่อนเว็บไซต์ทั้งขนาดใหญ่และเล็กทั่วโลก

Jassy จะเข้ารับตำแหน่งเมื่อพลังของ Amazon พุ่งสูงขึ้น การระบาดใหญ่ได้กระตุ้นการช็อปปิ้งออนไลน์และ Amazon ทำรายได้รายไตรมาสสูงถึง 100 พันล้านดอลลาร์เป็นครั้งแรก ซึ่งรายงานถึง 125 พันล้านดอลลาร์จริงๆ ในช่วงสามเดือนสุดท้ายของปี 2020 เพียงปีเดียว แต่ด้วยอำนาจที่เพิ่มขึ้นนั้น Amazon กำลังเผชิญกับการตรวจสอบที่ไม่มีใครเทียบได้ ตั้งแต่หน่วยงานกำกับดูแลการต่อต้านการผูกขาด จากนักเคลื่อนไหวด้านแรงงานที่ผลักดันการรวมคลังสินค้าของ Amazon และจากนักการเมืองที่เชื่อว่าไม่มีบริษัทใดควรมีอิทธิพลในอุตสาหกรรมต่างๆ เช่น การค้าปลีก โลจิสติกส์ และคลาวด์คอมพิวติ้ง .

ด้วยอิทธิพลที่ไม่ธรรมดาของ Amazon ที่มีต่อเศรษฐกิจและสังคม คำถามที่ชัดเจนสองสามข้อจึงเกิดขึ้นในใจ การมาถึงของ Jassy ในฐานะ CEO จะส่งผลกระทบต่อผู้คน 1.3 ล้านคนที่ทำงานให้กับ Amazon อย่างไร และที่สำคัญกว่านั้น การดำรงตำแหน่งของเขามีความหมายอย่างไรต่อผู้คนหลายร้อยล้านคนที่ได้รับผลกระทบโดยตรงหรือโดยอ้อมจากผลิตภัณฑ์และบริการของ Amazon ทั่วโลก

มีหลายสิ่งที่เราไม่แน่ใจ เนื่องจาก Jassy ไม่ได้เข้ารับช่วงต่ออีกสองสามเดือน และ Bezos จะยังคงดำเนินโครงการใหม่ของบริษัทในฐานะประธานบริหาร ระดับการมีส่วนร่วมของผู้ก่อตั้ง Amazon ณ จุดนั้นยังไม่เป็นที่ทราบแน่ชัด แต่ Recode ได้พูดคุยกับอดีตผู้บริหารของ Amazon กว่าครึ่งโหลที่เคยทำงานด้วยหรือเพื่อ Jassy ในอดีตเพื่อรวบรวมข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับการมาถึงของ CEO คนใหม่อาจมีความหมายต่อบริษัทและลูกค้าที่ไว้วางใจ Jassy คู่แข่งที่ กลัวมันและพนักงานที่ทำงานเพื่อมัน

Taliban fighters patrol the streets of Kabul
ใน Jassy แหล่งข่าวเหล่านี้บรรยายถึงหัวหน้าบริษัทที่แบ่งปันคุณลักษณะหลายอย่างกับ Bezos และนี่ไม่ใช่เหตุบังเอิญ Bezos ได้สร้างชุดแนวทางปฏิบัติของบริษัทและหลักความเป็นผู้นำใน Amazon ซึ่งอยู่ภายใต้การดูแลของผู้นำระดับสูงอย่าง Jassy ซึ่งในที่สุดก็ก้าวขึ้นสู่ตำแหน่งสูงสุดของบริษัท กรอบงานเหล่านั้นมีขึ้นเพื่อรับประกันว่าไม่เพียงแต่ผลิตภัณฑ์และบริการที่เป็นนวัตกรรมใหม่ ๆ เท่านั้น แต่ยังรวมถึงระดับความเป็นผู้นำของบริษัทที่มั่นคงซึ่งต่ำกว่า Bezos ซึ่งแสดงความทะเยอทะยานที่ไม่มีใครเทียบได้ในระดับเดียวกันกับผู้ก่อตั้ง

สำหรับ Amazon ภายใต้ Bezos ความทะเยอทะยานที่จะแทรกซึมอุตสาหกรรมใหม่หลังจากอุตสาหกรรมใหม่และ “คิดค้นในนามของลูกค้า” ได้สร้างจุดบอดและความเสียหายหลักประกันที่ Jassy จะต้องแก้ไขในไม่ช้า มาดูกันว่าเขาจะเป็นอย่างไรในบทบาทใหม่นี้

Jassy เหมือน Bezos เท่าไหร่?
มีบุคลิกและความสนใจที่แตกต่างกันอย่างแน่นอนระหว่างผู้นำทั้งสอง ตัวอย่างเช่น Jassy เป็นแฟนกีฬาตัวยง ไม่เหมือน Bezos แต่อดีตผู้บริหารของ Amazon ที่พูดคุยกับ Recode ส่วนใหญ่เน้นไปที่ความคล้ายคลึงกันมากมายระหว่างผู้นำทั้งสอง สาเหตุของความคล้ายคลึงกันบางอย่างสามารถสืบย้อนไปถึงบทบาทแรกๆ ของ Jassy ที่ Amazon

หลังจากทำงานเป็นผู้จัดการฝ่ายการตลาดสำหรับธุรกิจอีคอมเมิร์ซของ Amazon ในตอนแรก Jassy ทำหน้าที่เป็นที่ปรึกษาด้านเทคนิคคนแรกของ Bezos ซึ่งเป็นบทบาทที่ได้รับความสนใจอย่างสูงในหมู่ผู้ที่ประสบความสำเร็จใน Amazon และเป็นที่รู้จักภายในว่า “เงา” พนักงานที่ได้รับเลือกสำหรับบทบาทนี้จะใช้เวลาระหว่างหนึ่งถึงสองปีไปกับ Bezos ในการประชุมทุกครั้งและทำหน้าที่เป็นคณะกรรมการที่ดีให้กับผู้บริหารระดับสูง แต่ส่วนสำคัญของบทบาทในเงามืดก็คือการเรียนรู้ว่า Bezos คิดอย่างไรและตัดสินใจอย่างไร

“ที่เจฟฟ์เป็น underrated คือเขาเป็นครูที่ดี” โคลิน Bryar, อดีตผู้บริหาร Amazon และ Bezos ที่สองของ“เงา” ที่เป็นผู้เขียนร่วมของหนังสือเล่มใหม่ที่เรียกว่ากล่าวว่าข้อมูลเชิงลึกเรื่องราวและความลับจากภายใน Amazon: “เขาจะมาพร้อมกับข้อมูลเชิงลึกที่ไม่มีใครคิดได้ แต่เขาจะใช้เวลาสองถึงสามนาทีถัดไปเพื่ออธิบายว่าเขาไปถึงที่นั่นได้อย่างไร นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าเจฟฟ์เปล่งประกาย และแอนดี้ได้เรียนรู้มากมายเช่นกัน”

Amazon และ Bezos ต่างก็ชอบที่จะโอ้อวดเกี่ยวกับ “ความหลงใหลของลูกค้า” และอดีตผู้บริหารของ Amazon กล่าวว่า Jassy เป็นผู้เชื่อและผู้ปฏิบัติในอุดมคตินี้เช่นกัน ความคลั่งไคล้ของลูกค้านี้ได้นำไปสู่ความก้าวหน้าครั้งประวัติศาสตร์ เช่น การสร้าง Amazon Prime โปรแกรมสมาชิกที่ประสบความสำเร็จสูงสุดของอินเทอร์เน็ตตลอดจนเครื่องมือ AWS มากมายที่ทุกคนตั้งแต่สตาร์ทอัพไปจนถึงบริษัทยักษ์ใหญ่ใช้เพื่อ

ดำเนินธุรกิจออนไลน์ของตน แต่ความคลั่งไคล้ของลูกค้าแบบเดียวกันนั้นมีบทบาทในการสร้างต้นทุนในชีวิตจริงสำหรับความสำเร็จนั้น ไม่ว่าจะเป็นพนักงานแถวหน้าที่บางคนบอกว่า Amazon กดดันเกินไป ผู้ขายในตลาดที่บอกว่า Amazon ใช้ข้อมูลเพื่อแข่งขันกับพวกเขาอย่างไม่เป็นธรรม หรือการขาย ของเครื่องมือจดจำใบหน้าของ AWS สำหรับการบังคับใช้กฎหมายที่นักวิจารณ์กล่าวว่าอาจถูกละเมิด

หนึ่งในนักวิจารณ์ของบริษัทเหล่านั้นคือทิม เบรย์ อดีตรองประธาน AWSที่ลาออกจากบริษัทอย่างเปิดเผยในปีที่แล้ว หลังการที่ Amazon ไล่พนักงานคลังสินค้าออก Bray เขียนบล็อกโพสต์ที่น่าขยะแขยงเพื่อประกาศการลาออกของเขา โดยอ้างถึง “เส้นเลือดแห่งความเป็นพิษ” ที่ไหลผ่านวัฒนธรรมของ Amazon แต่เมื่อโทรไปเมื่อวันอังคาร เบรย์ก็พรั่งพรูออกมาชื่นชม Jassy

“ไม่มีคุณสมบัติ ฉันเป็นแฟน” เบรย์บอกกับเรโคด “เขาเป็นผู้บริหารที่ยอดเยี่ยมมาก”

Bray มีอาชีพ 40 ปีในอุตสาหกรรมเทคโนโลยี แต่กล่าวว่า “AWS เป็นสถานที่ที่มีการจัดการที่ดีที่สุดที่ฉันเคยทำงานมา ซึ่งรวมถึงสถานที่ที่ฉันเป็น CEO ด้วย”

Bray ผู้ซึ่งกล่าวว่า Jassy ใช้ชีวิตและสูดหายใจเอาอุดมคติของ Amazon ในเรื่อง “ความหลงใหลในลูกค้า” เล่าถึงเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยของเพื่อนร่วมงานที่เตรียมเขาให้พร้อมสำหรับการพบปะกับ Jassy Bray ได้รับคำสั่งให้วางตำแหน่งข้อโต้แย้งใดๆ ที่เขาจะทำเพื่อการตัดสินใจครั้งใหม่โดยใช้ความคิดเห็นของลูกค้า AWS เป็นเหตุผลของเขา ชั้นเชิงทำงาน

“ฉันคิดว่าแอนดี้เป็นผู้จัดการผลิตภัณฑ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในโลก” เบรย์กล่าว “บทบาท [ผู้จัดการผลิตภัณฑ์] คือการทำหน้าที่เป็นสะพานเชื่อมระหว่างวิศวกรที่สร้างและลูกค้าที่ต้องการสิ่งของ และทำให้แน่ใจว่าพวกเขาเข้าใจซึ่งกันและกันและสร้างสิ่งที่ถูกต้อง”

ดังนั้นเราควรอธิบายอย่างไรเกี่ยวกับการตัดการเชื่อมต่อระหว่างการพูดนานน่าเบื่อของ Bray เกี่ยวกับ Amazon เมื่อออกจาก บริษัท ด้วยการยกย่องสำหรับ CEO คนใหม่นี้? อดีต VP ของ AWS กล่าวว่าเขาไม่เชื่อว่า Jassy มีบทบาทในการไล่ผู้แจ้งเบาะแสที่ทำให้ Bray เลิกรา

Jason Kilar ซึ่งปัจจุบันเป็น CEO ของ WarnerMedia และอดีต CEO ของ Hulu ซึ่งเคยเป็นเพื่อนร่วมงานของ Jassy’s ที่ Amazon ได้เปรียบเทียบ Bezos อีกครั้งหนึ่ง

“เขามีวิจารณญาณที่สูงผิดปกติ” Kilar กล่าวถึง Jassy “วิธีที่ง่ายที่สุดในการอธิบายก็คือ Andy พูดถูกมาก มีการตัดสินใจหลายล้านครั้งที่เกิดขึ้นกับบริษัทอย่าง Amazon ทุกวัน และสิ่งที่สำคัญคือคุณต้องได้รับการตัดสินใจเหล่านั้นเป็นจำนวนมาก และการตัดสินใจที่สำคัญที่สุดนั้นถูกต้อง”

Jassy ยังเป็นผู้นำองค์กรที่หายากซึ่งมีความสามารถในการเข้าใจรายละเอียดของโครงการหรือปัญหาได้อย่างรวดเร็ว แต่ยังรวมถึงบริบทที่กว้างขึ้นของสถานการณ์ที่กำหนดตามที่ Bill Carr อดีตรองประธานของ Amazon Prime Video และ ผู้เขียนร่วมของหนังสือWorking Backwards Amazon เล่มใหม่

“จุดเด่นของผู้นำที่ยิ่งใหญ่ที่สุดใน Amazon คือพวกเขาผสมผสานความหลงใหลและความหลงใหลของลูกค้าเข้ากับความสามารถในการเจาะลึกในรายละเอียด ตัวชี้วัด [กำไรและขาดทุน]” Carr กล่าวกับ Recode “แต่ผู้นำที่ยิ่งใหญ่ของ Amazon สามารถทำงานได้ที่ระดับความสูง 50,000 ฟุตเหนือระดับน้ำทะเลเช่นกัน และ Andy ก็เป็นหนึ่งในคนเหล่านั้น”

ความใส่ใจในรายละเอียดของ Jassy ในบางครั้งอาจดูรุนแรงเกินไป ผู้บริหารระดับสูงยังคงแสดงความคิดเห็นทุกแถลงข่าว Amazon Web Services ก่อนที่จะตีพิมพ์ตามรายละเอียดล่าสุดในวงธุรกิจ

บทบาทใหม่ของ Jassy จะส่งผลต่อความทะเยอทะยานของ Amazon อย่างไร
เช่นเดียวกับ Bezos ความทะเยอทะยานของ Jassy เป็นแบบอย่างที่มีการแข่งขันสูง เขาเป็นผู้บริหารของ Amazon หายากที่วิพากษ์วิจารณ์คู่แข่งอย่างเปิดเผย – บริษัท ไม่ควร “มุ่งเน้นคู่แข่ง” เลย – โดยเฉพาะอย่างยิ่งในงานอุตสาหกรรมประจำปีของ AWS ที่เรียกว่า re:Invent

Jassy ยังลงนามในข้อพิพาทสาธารณะของ บริษัทกับฝ่ายบริหารของ Trumpเกี่ยวกับการตัดสินใจของรัฐบาลในการมอบสัญญาคลาวด์คอมพิวติ้งมูลค่า 10 พันล้านดอลลาร์ให้กับ Microsoft แทน Amazon

แต่บางทีที่สำคัญกว่านั้น Bezos ได้เลือกผู้สืบทอดที่เป็นตัวอย่างความทะเยอทะยานในแบบที่ต่างออกไป: ผ่านการประดิษฐ์ Bezos ถือว่า Amazon เป็นบริษัทประดิษฐ์ — ไม่ใช่แค่ผู้ค้าปลีกหรือบริษัทสื่อหรือคลาวด์คอมพิวติ้งยักษ์ใหญ่ คำว่า “ประดิษฐ์” บางเวอร์ชันปรากฏขึ้นแปดครั้งในจดหมายของผู้ก่อตั้งถึงพนักงานที่ประกาศการเปลี่ยนผ่านเป็น CEO

ดังนั้นจึงเป็นเรื่องที่สมเหตุสมผลที่ Bezos เลือกผู้สืบทอดที่มีบทบาทสำคัญในการประดิษฐ์ Amazon Web Services ซึ่งเป็นแผนกธุรกิจที่เติบโตเร็วที่สุดและทำกำไรได้มากที่สุดของบริษัท ด้วยการเปิดตัว AWS Jassy ไม่เพียงแต่ช่วยสร้างธุรกิจใหม่สำหรับ Amazon เท่านั้น เขาช่วยสร้างอุตสาหกรรมใหม่ในด้านเทคโนโลยี มันช่วยเปลี่ยนเกมสำหรับโลกธุรกิจทั้งหมด ซึ่งเป็นสาเหตุที่บริษัทใหญ่ๆ อย่าง Zoom และ Netflix และ ESPN พึ่งพา AWS ในการขับเคลื่อนธุรกิจและบริการของตน แม้ว่าพวกเขาจะแข่งขันกับ Amazon ด้วยวิธีอื่นก็ตาม แทนที่จะให้บริษัทอินเทอร์เน็ตต้องตั้งค่าศูนย์ข้อมูล AWS ทำให้บริษัทต่างๆ ไม่จำเป็นต้องสร้างศูนย์ข้อมูลของตนเองอีกต่อไป พวกเขาสามารถเช่าพลังประมวลผลและพื้นที่จัดเก็บข้อมูลจาก Amazon เพื่อให้เริ่มทำงานได้อย่างรวดเร็ว และปรับขนาดขึ้นและลงได้ง่ายขึ้นมาก

ตั้งแต่นั้นมา Amazon Web Services ได้ขยายการให้บริการในรูปแบบต่างๆ มากมาย รวมถึงในพื้นที่ที่มีการโต้เถียง เช่น ซอฟต์แวร์จดจำใบหน้า กลุ่มสิทธิมนุษยชนเช่นสหภาพคนแย้งว่าเทคโนโลยี“ถูกจัดเตรียมไว้สำหรับการละเมิดในมือของรัฐบาล” อาศัยเป็นเครื่องมือในการเฝ้าระวังและถูกกล่าวหาว่าเป็นเทคโนโลยีที่มีการลำเอียงกับคนมีสี หลังจากการประท้วงของ Black Lives Matter เมื่อฤดูร้อนปีที่แล้ว Amazon ได้ประกาศพักชำระหนี้หนึ่งปีสำหรับการใช้เทคโนโลยีของตำรวจ และเรียกร้องให้สภาคองเกรสเผยแพร่แนวทางของรัฐบาลกลาง

แต่อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ การเติบโตของ AWS หลังจากเริ่มต้นจากภายในผู้ค้าปลีกออนไลน์ พูดถึงความสามารถของ Jassy ในการสร้างทีมที่ขัดขวางอุตสาหกรรมที่ดูเหมือนห่างไกลจากแหล่งกำเนิดของ Amazon  “เขาเป็นนักประดิษฐ์” Kilar บอกกับ Recode

Amazon และ Bezos ยังได้พัฒนา backstop อื่นๆ เพื่อให้แน่ใจว่าบริษัทจะสร้างสายธุรกิจและผลิตภัณฑ์ใหม่ๆ ต่อไปในอนาคต ไม่ว่า CEO จะเป็นเช่นไรก็ตาม: กระบวนการภายใน เช่น เอกสาร “การทำงานย้อนกลับ” ที่โด่งดังของบริษัท รวมถึงเอกสารของบริษัท 14 หลักการเป็นผู้นำ

“เจฟฟ์ไม่เพียงแต่คิดค้นผลิตภัณฑ์จำนวนมาก แต่ยังเป็นวิธีใหม่ในการบริหารบริษัท สิ่งที่เขาเรียกว่าและเราเรียกว่าเครื่องจักรประดิษฐ์” Carr อดีตรองประธานของ Amazon และผู้เขียนร่วมอีกคนของหนังสือWorking Backwardsกล่าว

Jassy จะจัดการกับการตรวจสอบการติดตั้งของ Amazon อย่างไร
ความสำเร็จของ Amazon ในหลายอุตสาหกรรมทำให้ได้รับความนิยมจากลูกค้า แต่การแสวงหาที่หลากหลายของบริษัท — และวิธีที่บริษัทบรรลุ—ได้นำไปสู่การตรวจสอบที่ไม่มีใครเทียบได้ เวลาของ Jassy ที่ AWS ให้ข้อมูลเชิงลึกว่าเขาจะจัดการกับปัญหาที่ใหญ่กว่าของบริษัทในวงกว้างได้อย่างไร

ปี 2020 เป็นปีที่ดีมากสำหรับ Amazon จากมุมมองทางธุรกิจ แต่เป็นปีที่เลวร้ายมากเมื่อพิจารณาจากมุมมองที่ไตร่ตรอง ดังนั้น Jassy จะสืบทอดบริษัทที่จุดเปลี่ยน ลูกค้ายังคงซื้อสินค้าบน Amazon ใช้เครื่องมือของ AWS และชมบริการสตรีมวิดีโอของตนเป็นประวัติการณ์ แต่สถานที่อันยาวนานในฐานะบริษัทอันเป็นที่รักที่สุดบริษัทหนึ่งกำลังตกอยู่ในอันตรายจากการวิพากษ์วิจารณ์จากหลายมุมและในหลายส่วนของโลก

อเมซอนต้องเผชิญกับการวิพากษ์วิจารณ์จากสาธารณชนจากนักเคลื่อนไหวด้านแรงงานและนักการเมือง รวมทั้งจากพนักงานของตนบางส่วน ในเรื่องการปฏิบัติต่อพนักงานแนวหน้า ในช่วงวันแรกของการระบาดมีฟันเฟือง มากกว่าการยิงของพนักงานที่พูดออกมาเกี่ยวกับความกังวลเหล่านั้นและเปลวไฟสื่อที่ตามมาเมื่อบันทึกรั่วไหลออกมาเปิดเผยว่าทนายความด้านบนของ บริษัท ที่ระบุว่าผู้จัดงานคลังสินค้าดำว่า Amazon ยิงเป็น“ไม่ได้สมาร์ท หรือพูด” ขณะนี้ Amazon กำลังเผชิญกับการลงคะแนนเสียงของสหภาพแรงงานที่คลังสินค้าแห่งหนึ่งในอลาบามาซึ่งหากประสบความสำเร็จ อาจส่งผลกระทบอย่างมากต่อวิธีที่ Amazon จัดการพนักงานแถวหน้าจำนวนมาก

Bezos ยังถูกบังคับให้เป็นพยานต่อหน้าสภาคองเกรสเป็นครั้งแรกท่ามกลางการสอบสวนเรื่องการต่อต้านการผูกขาดที่มีผลสรุปในรายงานที่กล่าวหาว่า Amazon รวมถึง Apple, Facebook และ Google เกี่ยวกับแนวทางปฏิบัติในการต่อต้านการแข่งขันซึ่งจำเป็นต้องได้รับการควบคุม (ยุโรป ยูเนี่ยนประกาศข้อกล่าวหาต่อต้านการผูกขาดกับ Amazon ในเดือนพฤศจิกายน) ในขณะเดียวกัน Federal Trade Commission

(FTC) ได้ตรวจสอบแนวปฏิบัติทางธุรกิจของ Amazon สมัคร NOVA88 และเมื่อวันอังคารที่ประกาศว่าAmazon จะจ่ายเงิน 61.7 ล้านดอลลาร์ในข้อตกลงเรื่องทิปย้อนกลับที่เป็นหนี้คนขับรถส่งของ เมื่อเร็ว ๆ นี้ Recode ยังรายงานด้วยว่าLina Khanหนึ่งในนักวิจารณ์ต่อต้านการผูกขาดที่เฉียบแหลมที่สุดของ Amazon กำลังได้รับความสนใจในการเสนอราคาเพื่อเป็นหนึ่งในห้ากรรมาธิการของหน่วยงาน

และอีกครั้งที่ AWS ซึ่งเป็นองค์กรของ Jassy ได้เชิญให้มีการตรวจสอบอย่างละเอียดถี่ถ้วนในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ซึ่งก็คือการขายเทคโนโลยีให้กับหน่วยงานบังคับใช้กฎหมาย ในการให้สัมภาษณ์ที่งาน 2019 Code Conference ของ Recode Jassy ได้ปกป้องการจดจำใบหน้าของบริษัท Rekognition ในขณะที่เรียกร้องให้รัฐบาลกลางแนะนำแนวทางระดับชาติ “เพียงเพราะเทคโนโลยีอาจถูกนำไปใช้ในทางที่ผิด ไม่ได้หมายความว่าเราควรห้ามและประณามมัน” เขากล่าว

ในการตอบคำถามเกี่ยวกับ Amazon ที่ยังคงขายซอฟต์แวร์ต่อไปในขณะที่พนักงานไม่พอใจ Jassy อ้างถึงหลักการความเป็นผู้นำข้อหนึ่งของ Amazon ซึ่งก็คือ “Have backbone; ไม่เห็นด้วยและตกลง” การแปล: “เราได้ยินการคัดค้านของคุณ พนักงาน แต่ฉันไม่เห็นด้วย”

ภายใต้ Jassy AWS ยังคงทำธุรกิจกับ สมัคร SA GAME สมัคร NOVA88 Immigration and Customs Enforcement (ICE) ต่อไป แม้ว่าจะมีการประท้วงจากนักเคลื่อนไหวภายในและภายนอกที่กดดันบริษัทให้ตัดสัมพันธ์กับหน่วยงานของรัฐบาลที่รับผิดชอบการแยกครอบครัวของผู้อพยพ

แต่ถ้าสถานการณ์ Rekognition และ ICE สามารถบอกอะไรเราเกี่ยวกับ Jassy ได้ เขาก็เหมือนกับผู้บริหารระดับสูงของ Amazon คนอื่นๆ ที่ไม่ยอมก้มหัวให้กับแรงกดดันจากภายในหรือภายนอกที่เขาไม่เห็นด้วย ท้ายที่สุด ต้องใช้การคำนวณทางเชื้อชาติแบบครั้งเดียวในรุ่นเพื่อให้ Jassy และ Amazon ออกการเลื่อนการชำระหนี้เกี่ยวกับการใช้ Rekognition ของตำรวจตั้งแต่แรก

เมื่อมองไปข้างหน้า Jassy ควรจะชินกับการตรวจสอบอย่างละเอียดมากขึ้น แต่เขามีแนวทางปฏิบัติในการจัดการกับมันและได้แสดงให้เห็นแวบเดียวว่านักวิจารณ์และพนักงานควรคาดหวังให้เขาจัดการกับเวทีที่ใหญ่กว่านี้อย่างไร

“ผมไม่คิดว่ามันจะเป็นเรื่องใหม่สำหรับเขาในแง่ของความสนใจหรือความคาดหวังที่ผู้คนมีต่อเขา ทั้งภายในและภายนอก” Kilar CEO ของ WarnerMedia และอดีตเพื่อนร่วมงานกล่าวกับ